OUDE Hypoforum

hey!

bedankt voor jullie reacties.
m'n huisarts vind/vond 't blijkbaar wel okay allemaal.
Achteraf verbaas ik me een beetje over die TSH 5.0 van 2005. Ik had toen ook alleen maar gehoord 'goed'. Terwijl de assistente zei 'daar was ie dus te hoog'. En gelijk daarna zei ze 'maar .... het gaat de goede kant op, want hij is gezakt nu'
Eh.... ja..... maar blijkbaar schommelt ie steeds...... dus......
Misschien kloppen mijn hyper/hypo periodes dan toch in het plaatje ofzo.

voel me nog steeds moe en 'minder blij'. Vergeleken met vorige week wel beter - toen was ik extreem moe - maar ik heb ook behoorlijk bijgeslapen en ik heb heel weinig gedaan deze week. Nog steeds niet gewerkt en ik weet ook niet of ik dat deze week alweer ga doen.
Als het na het weekend niet verbeterd, dan ga ik zeker weer naar de huisarts om nog een bloedonderzoek te vragen + antistoffen enzo

. Ik ben wel erg blij dat ik die waardes heb gevraagd, dat geeft me wel meer het idee dat m'n vermoedens dat er iets niet klopt in m'n lijf,  toch ergens op gebaseerd kunnen zijn.

bedankt voor het meedenken allemaal. Ben er blij mee!

even een up-to-date:
gisteren een paar uurtjes gewerkt - dat was niet echt een succes, dus vandaag blijf ik maar weer thuis.

zo net de HA weer gebeld - met de vraag of ze toch nog xtra kunnen checken op pfeiffer en ook op m'n schildklier - omdat ik zie dat de waardes schommelen. M'n eigen HA is op vakantie, dus nu word ik maandag teruggebeld door een andere HA.
Nog even geduld met alles dus.

grtz

vanochtend de vervangende arts van m'n HA gesproken. Die vond 't okay om nog een x bloedwaardes te checken.
HB, bezinking, leukocyten & nog iets
en ook weer TSH en T4

Ik vroeg haar om ook antistoffen te checken, maar dat was niet nodig volgens haar. Als de andere waardes goed zijn, dan was dat niet nodig volgens haar maar goed.
In elk geval wordt 't nu nog een keer gecheckt en daarna zal ik wel vragen of 't sowiezo wat vaker dan 1 x per jaar in de gaten gehouden kan worden. Misschien dat maar even met m'n eigen HA overleggen als die terug is.

Ik blijf intussen nog steeds meer moe dan normaal. Op en neer gaat 't. Gisteren weer een duidelijk 'neer' dag - smiddags weer xtra geslapen. vandaag lijkt 't wat beter te gaan.
we wachten maar weer af

Hoi Freggle,

Nou..dat is tenminste iets, dat je nog eens geprikt kan worden. Hopelijk zijn de waardes duidelijk.

ja, ik was wel blij dat ik nog een x kon laten testen.

morgenochtend de uitslag van de laatste x. Ik ben benieuwd wat er uit komt.
deze keer is de uitslag er wel al snel. Maandag bloed laten prikken, woensdag al de uitslag - ze hadden 't al vandaag, maar de assistente mag 't niet doorgeven, dus ik word morgen gebeld.
nog 1 nachtje slapen.

grtz

uitslag van de laatste keer was goed

tsh 2,9
bezinking goed, hb goed, t4 goed, leukocyten goed

kheb weer niet gevraagd naar de precieze waarden van alles - als ik zo'n arts aan de telefoon heb dan 'vergeet' ik dat gewoon :s

haar tip was 'schrijf de komende tien dagen eens op wat je energie kost en wat je energie geeft'
dan kan je dat evt. meenemen naar het consult

okay

ik voel de laatste drie dagen wat beter, dus dat is wel prettig
wellicht toch oververmoeid

in elk geval ga ik met m'n eigen huisarts overleggen of m'n tsh vaker gecheckt kan worden
en verder wacht ik af hoe ik me over een week voel

gtrz

Hoi Freggle,
ik herken heel veel in jouw verhaal. Bij mij is het ook een kwestie van de ene keer extreem moe zijn, dan weer een soort van hyper-gevoel hebben. Een tijd terug ben ik bij de endocrinoloog geweest, en bleek mijn schildklierhormoon iets verhoogd te zijn. Volgens haar geen reden tot ongerustheid, maar het zou een teken kunnen zijn dat mijn schildklier ziek was geweest en nu weer hersteld (kan dat spontaan?) of dat mijn schildklier een ziekte aan het ontwikkelen was. Je vraag of je klachten erop kunnen wijzen dat je schildklier de ene keer te traag werkt en dan juist weer te snel, is dus niet zo raar: dat kan een teken van een beginnende afwijking zijn. Ik moest een half jaar later maar terugkomen om nogmaals bloed te laten prikken, en helaas waren mijn waarden toen goed. Helaas, want mijn klachten waren niet verdwenen (en dat zijn ze nu, na twee jaar, nog steeds niet). Maar als je waarden goed zijn word je gewoon als een kind weggestuurd.  Inmiddels heb ik me bij een natuurarts gemeld, en via hem kan ik binnenkort een urinetest laten doen. Een diagnose laat dus nog op zich wachten, maar ik weet gewoon dat er iets niet goed is, dus ik ga door. Ik ben ook erg benieuwd hoe het jou verder vergaat, ik blijf het zeker volgen! Sterkte!

Robbie

hoi!

het is intussen een maand verder en ik voel me op 't moment weer goed. Ik heb 6 weken heel weinig gedaan, waarvan ik dus de eerste 3 weken ook niet heb gewerkt omdat dat gewoon niet ging. Wel geprobeerd, maar 't lukte gewoon niet. En dat heb ik niet erg snel moet ik zeggen.
Intussen gaat het best goed - ik voel me weer 'fit' - niet meer moe.
Ik wil binnenkort weer naar m'n huisarts gaan om e.e.a. te overleggen - toch wat vaker laten testen i.p.v. een keer per jaar - dat geeft echt geen beeld.
ow en m'n temperatuur is nu ook weer normaal - kheb 't niet meer koud.
Dus eigenlijk..... het gaat goed nu, maar ik heb nog niet verder duidelijkheid.
Eerst maar weer naar m'n huisarts.

Al heel lang geleden heb ik dit topic gestart. Ik ga nu even verder met een update en ik zou graag nog wat adviezen willen over de situatie van nu.
Drie jaar geleden ben ik veel aan het zoeken geweest, omdat ik destijds een periode zo erg moe was en koud, etc.
Ik laat nog af en toe m'n bloed testen op TSH en Ft4 waarden.

Na 2006 ziet het er als volgt uit:

augustus 2008    - TSH 3,3

maart 2009 - TSH 4,47
                - FT4 14

Oktober2009 - Tsh 3,9
                       T4 17,9

Erg veel verandert er niet t.a.v. eerdere jaren. Hij blijft wat schommelen en zit aan of net over de bovengrens.

De laatste tijd zit ik weer wat te kwakkelen met allerlei dingetjes. Ik heb vaak last van m'n holtes (maar volgens de KNO geen sinusitis), ik ben vaak moe en bij vlagen heb ik het ook snel koud - niet zoals 3 jaar geleden, maar toch wel wat.

Hetgene waar ik me het meest zorgen over maak is dat ik afgelopen week opmerkte dat ik de laatste tijd vaker pijn bij m'n polsgewrichten en bij een paar vingergewrichten heb.
Dit voelt niet okay ik heb ook het idee dat het niet hoort. Het is geen spierpijn, maar echt pijn als ik op het gewricht duw.

Toen ik me in 2006 zo niet lekker voelde, en m'n schildklierwaardes wel okay waren, vroeg iemand of ik ook op antistoffen getest was. Dit is toen niet gedaan, maar ik heb wel info gezocht over auto-immuunziektes. Daar zag ik dat b.v. een aantal auto-immuun ziekten zowel schildklierproblemen als gewrichtspijnen kunnen veroorzaken.

Vandaag heb ik weer bloed laten prikken voor m'n schildklier en vrijdag kan ik de huisarts bellen en dan vertel ik ook gelijk maar even over die gewrichtspijn. Mijn angst is dat ik b.v. reuma krijg/heb, maar misschien is er ook wel iets anders.

Kan ik zo'n auto-immuunziekte hebben, terwijl m'n schildklierwaardes wel redelijk normaal lijken (subklinische hypo dus)?

Heeft iemand ervaring/tips/herkenning?
Alvast bedankt!

Ik zou ook vragen om nader onderzoek, bv antistoffen. Bij mij is de tsh ook nooit hoger geweest dan 5 (bleef schommelen rond de 5). De internist wilde ook geen verder onderzoek doen. De gynaecoloog wel waarbij ik destijds liep ivm kinderwens. Wat bleek: de antistoffen waren degelijk wel positief bij mij. Het betekent dat de schildklier steeds iets minder gaat doen.

Bij de een gaat dat proces langzaam, bij de ander wat sneller. Bij mij gaat het volgens mij ook langzaam gezien het feit hoe lang ik klachten heb.

En misschien vragen om een proefbehandeling?

Groetjes Loise

bedankt voor de reacties.
Ik vind het zelf wel lastig om om die dingen te gaan vragen bij de huisarts - ik voel me eigenlijk soms best een ' zeur'  omdat ik allemaal van die 'vage' klachten heb soms, die er ook niet altijd zijn.
Maar ik ga vrijdag gewoon eens met hem overleggen en zal proberen een balletje op te gooien over antistoffen en B12.

***: betekent dit dan dat je Hashimoto hebt?

grt

Hallo Freggle,

Je schildklierwaarden lijken steeds binnen normaal, maar wel op het randje.

Je zou een schildklierkwaal kunnen uitsluiten/zichtbaar maken door het volgende te vragen aan je huisarts:

1. anti-TPO. Dit zijn antistoffen. De meeste mensen met Hashimoto hebben deze antistoffen. Aan de andere kant hebben ook veel mensen zonder schildklierafwijking deze antistoffen. Maar het helpt het beeld te verhelderen.

2. echo van je schildklier. Door de mate van echodoorlating van het schildklierweefsel is een uitspraak te doen of de schildklier een Hashimoto-achtig beeld geeft.
Daarnaast kan de grootte en plaats van de schildklier bekeken worden.

3. De TSH heeft een dag- en nachtritme. Laat je TSH altijd 's ochtends vroeg prikken. De TSH is 's ochtends vroeg hoger dan de rest van de dag.

4. Je FT4 zwabbert erg veel: 17,9 en 14. Dat kan, wel afhankelijk van de normaalwaarden, abnormaal zijn. Ken je de ref.-waarden van jouw lab?

Ik ken je leeftijd niet, en ik weet niet of je man of vrouw bent. Als een zwangerschap belangrijk is/wordt, dan ontstaat een andere situatie.

Een vriendelijke groet,

Hallo Kiek,

bedankt voor je tips.
Ik ga vrijdag proberen om e.e.a. aan de huisarts voor te leggen.
nog wat informatie: Ik ben vrouw - maakt dat uit voor de waarden? Heeft dat iets met hormoonschommelingen te maken b.v.?

verder snap ik niet wat er bedoeld wordt met de referentiewaarden van een lab. Wisselen die per lab dan? Hoe moet ik me dat voorstellen?
En wat zegt het als de ft4 zo schommelt?

groetjes

Hallo Freggle,

Referentiewaarden wisselen per lab. Dat komt omdat laboratoria  machines gebruiken van verschillende fabrikanten. Iedere machine heeft eigen referentiewaarden.

Onderzoek heeft uitgewezen dat de FT4 van iemand met een gezonde schildklier slechts 25% van de referentie-range gebruikt.

Je hebt dus binnen de bekende laboratorium refentiewaarden (vaak rondom 10-20),  je eigen persoonlijke normaalwaarden.

Vergelijk je jouw FT4 van 17.9 en van 14 met ref.-waarden van 10 tot 20, dan gebruik je meer dan 25% van de ref.-waarde.
Dit zou dus abnormaal kunnen zijn.

Meer informatie: http://jcem.endojournals.org/cgi/content/full/87/3/1068

Tesamen met je verdachte hoog-normale TSH zou je verder kunnen zoeken.

Vrouwen kunnen een zwangerschapswens hebben. Voor iemand met verdachte waarden kan dat consequenties hebben op de uitkomst van de zwangerschap.

Succes met je speurtocht!
Een vriendelijke groet,

Als je toch gaat bloedprikken, neem dan ook vitamine D mee. Een tekort daarvan kan ook gewrichtsklachten veroorzaken.

nou, ik heb de uitslag van het bloedprikken binnen.
De TSH was nu 3,76.
T4 is niet bepaald, omdat de TSH goed was.....

Ik hem de huisarts gezegd dat ik ook erg last heb van bepaalde gewrichten in m'n hand/pols en dat ik me daar wat zorgen over maak.
Nu wil hij er vanmiddag wel even naar kijken (ik heb wel echt een fijne huisarts - erg blij om!).
Kan ik dan gelijk alle vragen stellen die ik nog heb w.b. Ft4/anti TPO, etc.

En net ook maar gelijk even de referentiewaarden van het ziekenhuis gevraagd:
TSH ref waarde = 0,4 t/m 4,0
T4 = 10-24

Hoe zit het dan precies met die 25% van de referentiewaarden bij de T4?

grt

Je piept nét ietsje boven die 25% uit. Maar wel nauwelijks.

Van hoe laat is je laatste TSH?
Vraag in het bijzonder of je huisarts anti-TPO wil laten bepalen.
En ook of hij een echo van de schildklier wil aanvragen.
Die echo is echt wel een belangrijke, omdat men dan een idee krijgt over de schildklier zelf.

Misschien heb je hier  iets aan.


In de schildklier literatuur wordt vanaf eind jaren 80 het begrip subklinische schildklierfunctiestoornis (sub-sfs) gehanteerd. In de internationale literatuur zijn er op dat moment diverse scholen over hoe met dit probleem om te gaan. Inderdaad is er een stroming die beweert dat het weinig zin heeft om aan een geïsoleerde TSH verhoging iets te doen, maar reeds begin ‘90 schrijven Britse schildklierexperts zoals Tunbridge (thans professor in Oxford) en Weetman (thans professor in Sheffield) dat een proefbehandeling met thyrax verdedigbaar is. Tunbridge oppert zelfs de suggestie dat personen met antilichamen tegen de schildklier (toen microsomale antilichamen genoemd, vanaf 1995: TPO-Ab) of personen met een verhoogde TSH, zeker als er klachten zijn, in te stellen op thyrax om op deze manier de schildklier te ondersteunen aangezien verhoogde antilichamen per definitie een verzwakking van de schildklier betekent en toekomstige uitval zeer waarschijnlijk maakt. In 1995 wordt bovendien door hem de beroemde Wickham survey gepubliceerd waarbij duidelijk wordt gewezen op de risico’s op toekomstige schildklieruitval bij een geïsoleerde verhoogde TSH. De bovengrens van de onderzoeksgroep voor een verhoogde TSH wordt zelfs door Vanderpump en Tunbridge gesteld op 2.5 mE/l!! (The incidence of thyroid disorders in the community: a twenty-year follow-up of the Whickham Survey. Clin Endocrinol (Oxf). 1995;43(1):55-68.)

vrijdag bij de HA geweest.
Wat betreft m'n gewrichtspijn: het kon geen reuma zijn, want dan zouden er ontstekingen te zien moeten zijn en dat is niet het geval.
Daarna genoemd dat ik op internet veel lees over TSH waarden die net goed of net niet goed zijn en dat er best sprake kan zijn van een afwijking en dat dit in antistoffen evt te zien is.
Hij snapte wel wat ik bedoelde, maar kon het plaatje niet aan elkaar krijgen, dus hij zag er nog niet de noodzaak van in.
Daarna nog even met hem gepraat over hoe ik in m'n vel zit.

Ik blijf het lastig vinden, want ik weet van mezelf dat er ook dingen mee kunnen spelen op het psychische vlak (thuis was het niet zo best en ik ben nog wel dingen aan verwerken daarvan), maar toch.... dat is al langer zo en gemiddeld genomen heb ik me nooit zo niet lekker in m'n lijf gevoeld.
Ik ben ook een periode depressief geweest (2001/2002 en in 2004 nog een keer) en heb medicijnen gebruikt daarvoor.
Dus ja.... aan de ene kant, wil ik het best aankijken en geloven dat er misschien ook een psychisch verhaal bij zit (waar dus klachten vandaan komen, dus psychosomatisch).

Aan de andere kant......ik ken mezelf niet als iemand die heel erg moeilijk doet met z'n lijf - overal altijd pijntjes aangeven en voelen. Maar op het moment voel ik me gewoon echt niet lekker, terwijl het verder wel goed gaat op zich (ik werk gewoon, alles loopt - eigenlijk verder geen problemen).
Voor mezelf kan ik het gewoon niet helemaal verklaren en het dus ook moeilijk accepteren dat er 'niets'  speelt op lichamelijk gebied.

Intussen denk ik 'nou ja laat allemaal maar, ik ga wel gewoon verder en als het door blijft gaan, dan trek ik wel weer aan de bel'.
Het liefst zou ik willen dat de HA zegt 'we testen het wel en dan kunnen we het uitsluiten'; dan weet ik tenminste waar ik aan toe ben.
Maar ik heb ook geen zin om zo'n strijd aan te gaan en m'n 'zin' door te drijven.

Het verbaasd me trouwens dat ik hier zoveel lees over TSH waardes met een lagere bovengrens (b.v. t/m 2,5) en als ik bij de HA ben, dan lijkt het alsof hij (en anderen) daar nog nooit iets over gehoord hebben....
Schildklierafwijkingen blijven kennelijk lastig te herkennen in de medische wereld.

Bedankt voor al het meedenken.
Ik ga de komende tijd maar weer eens aanzien hoe het gaat.