OUDE Hypoforum

Bericht:  

   

 Oli4 (m)
 Gebruiker

 Posts: 95
 Plaats: Utrecht

 Homepage | Email


   
Bericht: Extreme effecten door missen middaginname T3 |  Gepost op: 15-09-2004 13:56 | Quote

Hallo allemaal,

Afgelopen weken heb ik mezelf moe gemaakt met een vakantie in de Alpen. Ik heb daar elke dag gedurende twee weken op mijn racefiets gezeten ofwel in mijn bergschoenen om te bergwandelen. Ik heb gemerkt dat ik door het extreme vele sporten (30 uur intensief per week) heel snel aan mijn maximum zit qua schildklierhormonen. Een ervaring vond ik zo veelzeggend dat ik het jullie niet wil onthouden.

We hadden een tocht van 110 km gepland, de hele dag op en neer, tegen de 5 uur sporten (excl. pauzes). Nu had ik al enkele keren mijn middag pilletjes vergeten. Ik slik Cytomel in twee porties, 2 maal een kwart. Die middag waren we rond 14 uur begonnen. Ik was al een beetje vermoeid, maar na een paar uur begon ik toch wel erg moe te worden. Ik dacht meteen aan mijn T3 die ik niet bij me had. Mijn rug begon heel stijf aan te voelen, veel pijn. In mijn hoofd veel duizeligheid, een steeds sterkere brainfog. In het begin van de avond waren we aan het laatste stuk begonnen, met de laatste klim naar de camping. Mijn lichaam voelde totaal uitgeput aan, mijn rug veel pijn. Ik viel bijna van mijn fiets van duizeligheid. Met veel moeite bereikte ik de top. In de afdaling erna maak ik een ernstige inschattingsfout en vlieg bijna een haarspeldbocht uit. De paar inschattingsfouten die ik heb gemaakt in mijn wielerleven komen alleen bij sterke uitputting. Bij thuiskomst blijft mijn lichaam pijn doen, ik voel geen adrenaline of endorfine (lekkermaakstofjes), ik blijf tot en met de volgende ochtend voor pampus liggen. De rugpijn trekt ’s ochtends pas weer weg. Twee dagen later doen we een vergelijkbare route en afstand. Dit keer neem ik gewoon onderweg mijn pilletje in. Hoewel moe natuurlijk ben ik na afloop super helder in mijn hoofd door de adrenaline en endorfine. Ik voel me prima, heerlijk. De rugpijn die ik tijdens het fietsen een beetje had, is gelijk verdwenen. De dag erna voel ik me ook energiek.

Van deze ervaring leer ik dat die middaginname verschrikkelijk veel doet. Mijn inspanning is natuurlijk vrij abnormaal, maar in mindere mate zullen deze effecten toch wel optreden. Veel inspanning versterkt klachten, maar creeert geen nieuwe. Nu ik het stukje over tijdstippen van inname heb gelezen in de T3 enquete kan ik het alleen maar eens zijn met de conclusies. Verdelen en ook op tijd die tweede dosis innemen (niet wachten tot je moe wordt)! Als je je lichaam teveel uitput door een dosis een paar uur te laat in te nemen, maak je je lichaam onnodig moe. Dat heeft dan weer onnodige schommelingen tot gevolg.

Groetjes,
Oli4


   

Reacties:  

   

 Wilma S. (v)
 Veteraan

 Posts: 499
 Plaats:

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 15-09-2004 16:22 | Quote

Ja, dat kan ik dus ook beamen. Ik merk het zelfs meteen als ik mijn middagdosis niet, of te laat inneem. Zo-ook in de Alpen (zou het soms aan de lucht liggen daar? Haha!) wandeltocht gemaakt. Op de terugweg, zo rond 3 uur wil ik mijn capsuletjes thyreoidum innemen. Al het water op. Alle cola op, geen drinken meer in de buurt. Geen droge koekjes om mee te slikken, geen appel, niks. Alleen een grote berg, ik erop en een gebrek aan inneemhulp. Tja, dan maar later innemen he? Dat werd dus om 17.15.

Ja, nou had ik een stuk gelopen, maar man man, wat een klap. Was gewoon weer helemaal van de wereld. Zat weer als een zombie voor me uit te staren.

Dat heb ik in mindere mate als ik het 'gewoon' vergeet en rustig thuis ben. Dan zit ik meestal achter de computer of film te kijken, dus niet veel inspanning en dan merk ik er weinig van. Vergeet ik het vaker, dan ga ik het dus weer wél merken.
Vergeet ik het op mijn werk dan krijg ik op weg naar huis in de trein bijzonder veel moeite niet permanent in slaap te vallen. Op de fiets word ik een beetje duizelig en ik krijg erg de neiging om thuis meteen mijn bed in te duiken. Dan krijg ik die avond ook niks gedaan, zit een beetje te prikken naar mijn toetsenbord en te chatten maar meer ook niet.

Dus tja... mijn thyreoidum capsuletjes staan op de ranglijst levensbehoefte nr 1. Al heb je geen huis, geen geld, geen eten, geen slaap, dan voel je je in ieder geval nog okee. Als je ze niet vergeet in te nemen.

*zit eraan te denken een mobiele foon aan te schaffen met als enige reden dat ik een alarmpje bij me heb. Voor zowel in het weekend als op mijn werk. Stom vergeetachtig brein.*


--------------------------------------------------------------------------------
Groetjes, Wilma *Smell the flowers while you can.*


( Naar boven )    

   

 Annet (v)
 Forumbekende

 Posts: 184
 Plaats: onbekend

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 15-09-2004 17:58 | Quote

Ik sta helemaal versteld van de intensieve prestaties die jullie kunnen leveren. Is dit nu echt het gevolg van T3 erbij? Je moet deze wel optijd innemen, maar daarna ben je toch tot veel in staat.
Wel prettig om dit te lezen. Hoop ook eens zover te komen.

Groet,
Annet


( Naar boven )    

   

 Oli4 (m)
 Gebruiker

 Posts: 95
 Plaats: Utrecht

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 15-09-2004 18:29 | Gewijzigd: 15-09-2004 18:30 door Oli4 | Quote

Nou, bij mij waren mijn sportprestaties al behoorlijk toegenomen op alleen T4. Helaas hangen sport en overige klachten (vooral in mijn hoofd) niet altijd samen. Ik ben nog lang niet goed ingesteld, niet op de t3 erbij en niet in het algemeen. Dus die T3 erbij heeft niet die grootse effecten. Aan de andere kant heb ik dus wel gemerkt wat voor een klachten je krijgt zonder t3. De laatste 3 jaar voor de diagnose ben ik altijd blijven sporten. Ik denk dat ik zo nog een redelijke conditie heb kunnen behouden, zij het met een heel vreemd reagerend lichaam. Je kunt altijd meer dan je denkt, qua sporten. Ik vind het een hele goede mentale oefening om ondanks je hypo zijn veel van je lichaam te vergen, door de vermoeidheid heen trappen of lopen. En de beloning krijg je zeker (behalve als je je pilletjes niet slikt). De eerste paar uur na een intensieve tocht op de racefiets voel ik me even een gezond mens. Helder in het hoofd, snelle gedachten, helder kijkend. Ongelooflijk lekker. Dat je de ochtend erna net zo suf als altijd wakker wordt, of zelfs suffer, dat heb ik er voor over.

groetjes,
Oli4


( Naar boven )    

   

 *suze* (v)
 Forumbekende

 Posts: 161
 Plaats: onbekend

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 15-09-2004 20:01 | Quote



--------------------------------------------------------------------------------
Ik sta helemaal versteld van de intensieve prestaties die jullie kunnen leveren. Is dit nu echt het gevolg van T3 erbij?
--------------------------------------------------------------------------------



Of dat de T3 erbij is? Dat zal per persoon verschillen. Ik slik alleen T4. Oké, ik heb wellicht geen fantastische conditie, maar na 18 holes golfen (zo'n 7 km lopen) ben ik echt niet op. Op m'n hometrainer doe ik in een half uur zo'n 15 à 16 km. En eigenlijk stap ik dan vrij fris van m'n hometrainer af.

Let wel: dit heb ik langzaamaan opgebouwd. En wat voor T4+T3-slikkers zal gelden en ook alleen T4-slikkers. Je hebt te maken met energie uit een potje. Als die energie even op is, dan voel je dat.


( Naar boven )    

   

 augustia (v)
 Veteraan

 Posts: 341
 Plaats:

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 11:26 | Gewijzigd: 16-09-2004 11:27 door augustia | Quote

"De prestaties leveren ze zelf hoor!! Dat heeft te maken met training en niets met T3. Waarschijnlijk hadden ze voor enige schildklierziekte ook een goede conditie.


Overigens is jullie verhaal voor mij een van de redenen dat ik waanzinnig hoop dat alleen Thyrax mij voldoende condities geeft om mij lekker te voelen en daarbij ook te sporten en bewegen zoals ik gewend was. Ben gisteren voor het eerst weer naar de sportclub geweest. Wat krachttraining en wat cardio. Op welk moment zijn jullie weer gaan trainen. Ik gebruik pas 16 dagen Thyrax en voel me nu al beter als ervoor. Kan je nagaan. Ik wil eigenlijk heel graag het sporten ´meenemen` bij het instellen. Ging eigenlijk best goed. Uiteraard weer zowat beginnersnivo maar ik dat kon ik dan toch weer. Was gisteravond wel moe en had het koud, maar ik heb niet het gevoel dat ik forceerde zal ik maar zeggen.

Overigens heeft mijn echtgenoot, zonder enig schildklierprobleem, een gelijke ervaring gehad deze zomer Olie !! Bij hem kwam het doordat hij waarschijnlijk niet voldoende had gegeten

 Want wat jij beschrijft lijkt ook heel erg op de `klaphonger` zoals fietsers dat noemen. En dat heeft natuurlijk weer te maken met je stofwisseling



Nog een brandende vraag, je hartslag. Wanneer werd die weer gewoon.
Ik bedoel dat je op 80% fietst en geen hartslag van 120 heb  
Groetjes Augustia


( Naar boven )    

   

 Oli4 (m)
 Gebruiker

 Posts: 95
 Plaats: Utrecht

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 14:08 | Quote


Volgens mij is het ook precies hetzelfde. Alleen krijg je met hormoonproblemen veel sneller hongerklop, gecombineerd met teveel vochtverlies en hoofdpijn / duizeligheid als gevolg van deze zaken. In mijn onbehandelde periode zonder diagnose at ik veel voor een toertocht, precies de goede dingen. Tijdens de tocht precies goed drinken, genoeg eten. Maar helpen deed het niet. De stofwisseling en vochtregulatie deed het gewoonweg niet, ongeacht wat ik naar binnenpropte. Altijd enorme hongerklop na anderhalf uur. Dit is ook precies te tijd die je kan fietsen op energie in je lichaam. Daarna hoor je over te gaan op je ontbijt / lunch. Een verschil is ook het niet herstellen na de tocht. Normaliter als je diep gaat, zouden de klachten eerder moeten verdwijnen. Tegenwoordig moet ik veel dieper gaan om dat gevoel te krijgen. Sterker nog, ik heb het (op die paar vergissingen na) niet meer gevoeld.

Die hartslag... Die was bij mij in het begin van de thyrax periode werkelijk absurd. Ben je maximaal bezig met 170 slagen per minuut, besluit je hartslag eens lekker richting 100 te gaan. En als je dan toch hard probeert door te gaan (je denkt dat de hartslagmeting niet klopt), dan ben je in een oogwenk helemaal klaar. Dat verdween bij mij in de loop van een half jaar. Ook als je iets beter getrained bent, krijg je een gelijkmatiger hartslag. Mijn tip: Als je hartslag ineens sterk daalt, of voor je gevoel te laag is voor de geleverde inspanning, ga dan niet forceren. Train minder intensief door.

Groetjes... Oli4


( Naar boven )    

   

 augustia (v)
 Veteraan

 Posts: 341
 Plaats:

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 16:21 | Quote

Oli,

Hongerklop zo heet het was weer een geval van hypodementie zal ik maar denken
Ik denk dat je lichaam nu uiteindelijk functioneert zoals het doet bij mensen die geen schildklierprobleem hebben. Met uiteraard wel de handicap dat de thermostaat met de hand steeds weer moet worden bijgesteld. Maar ja het zij zo! Als ik had moeten kiezen tussen de verschillende autoimmuunaandoeningen ...............

Mijn hartslag rommelde al 2 jaar, een sportinstructeur zei dat het de signalen gaf van overtraind. Dat was met mijn trainingsprogramma echt zeeeeer onwaarschijnlijk. Ik probeerde alleen maar mijn conditie vast te houden. Want dat had ik wel door hij ging achteruit en enige progressie er weer inkrijgen lukte dus gewoon niet. In die zin is de conclusie "overtraind" achteraf juist. Maar dat deed de sport niet maar de schildklier.
Ik had er geen controle meer over net als over mijn gewicht  Ik zal je tip ter harte nemen, eerlijk gezegd trainde ik gisteren op een zo laag nivo dat het niet fout kon gaan. Ga het gewoon weer opbouwen.

Denk heel eerlijk gezegd dat juist het feit dat ik een bereconditie had bij aanvang van de hypo aan de ene kant tegengewerkt heeft, het werd daardoor laat herkent, maar aan de andere kant lijkt tot nu toe alles er op te wijzen dat ik niet zo diep ga als ik wel op het forum lees. Sommige mensen kunnen echt maanden niets meer. Denk toch dat het verschil maakt of je voor je ziekte stevige sportieve inspanningen kon neerzetten of dat je nooit wat aan je conditie deed.

Kan het zijn dat je door de thyrax instelling soms het gevoel hebt alsof er een band (ter hoogte van je hartslagmeter zal ik maar zeggen) om je borst zit. Ik heb geen hartkloppingen of zo maar gewoon een soort opgejaagd gevoel daar??? Geeft thyrax in het begin dat gevoel??

En tot slot, wat een nazomer he??? Veel fietsplezier nog .....

Augustia


( Naar boven )    

   

 Wilma S. (v)
 Veteraan

 Posts: 499
 Plaats:

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 16:25 | Quote

Haha, ik werd met een goede conditie in een zin genoemd. Da's nou nog nooit gebeurd. Nee hoor, mijn conditie was knudde (behalve 10 jaar terug) en is knudde, en zal altijd knudde blijven.

Echter, sinds de t3 is er voor mij een verschil tussen de dag en de nacht. T4 werkte wel in mijn bloed maar ik merkte er persoonlijk niks van. Nu werden die t4tjes bij mij ook niet omgezet, maar toch. Ik heb ook maar een zo'n bergwandeling gemaakt, en lekker in mijn eigen tempo hoewel ik compleet achteraan liep en 10 minuten later aankwam. Ja, ik heb het gedaan, maar wel op mijn manier. De rest van de wereld gaat me dan echt te snel omhoog.

En ja, de volgende dag compleet kapot voor een paar uur tot ik weer t3tjes in mijn bloed had. Is vroeger wel erger geweest (teveel door london gestrompeld, 3 weken uitgeput 16 uur per dag slapen).

Het gaat dus best redelijk, maar zeker niet zo goed als met gezonde ongetrainde mensen.


--------------------------------------------------------------------------------
Groetjes, Wilma *Smell the flowers while you can.*


( Naar boven )    

   

 augustia (v)
 Veteraan

 Posts: 341
 Plaats:

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 16:59 | Quote

He Wilma,


Er zij ook zat mensen die gewoon nooit die berg op gaan hoor. Al zijn ze helemaal niet ziek!!!

Wat ik juist probeerde is het verband goede conditie en T3 onderuit te halen. Alsof het een of ander wonder middel is waardoor je goed kan sporten. Bij Oli komt meer het verband duursport en T3 om de hoek kijken.

Annet dacht dat je door die T3 tot veel meer in staat bent. En dat is nu toch ook niet helemaal juist. In Oli's geval kan hij weer sporten tot het gaatje. Maar daarvoor traint hij dan ook hard.

Jij zou zonder T3 zelfs niet vooruitkomen als ik het goed lees. Toch??

Maar het effect is voor jullie allebei dat als je het niet inneemt jullie voor pampus liggen.

Groetjes Augustia




( Naar boven )    

   

 Annet (v)
 Forumbekende

 Posts: 184
 Plaats: onbekend

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 18:52 | Quote

Mijn gedachte bij T3 is dat je om een goede conditie op te kunnen bouwen in staat moet zijn om te kunnen sporten. Er zijn mensen hier op het forum die dit niet kunnen omdat ze tengevolge van te grote inspanning zich ziek gaan voelen. Dit kan allerlei oorzaken hebben. Misschien is het zo dat T3 je lichaam beter is staat stelt om conditie op te bouwen. Een voorwaardefactor dus. Zonder sport geen conditie. Zonder voorwaardefactor ook geen conditie.

Groet,
Annet


( Naar boven )    

   

 Oli4 (m)
 Gebruiker

 Posts: 95
 Plaats: Utrecht

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 20:58 | Quote


Daar zit wel wat in. Over T3 kan ik nog niet zoveel zeggen (ben er een paar maanden op, eerste ervaringen zijn neutraal of beetje tegenvallend, dat zal liggen aan hormoonschommelingen / ander evenwicht; kan minder goed sporten). Maar t4 stelde me al in staat grote vorderingen te maken. Waarom zijn deze dingen niet gewoon onderzocht? We willen het toch graag weten, niet? Er zijn natuurlijk mensen die door lang hypo te zijn hun conditie volledig hebben verloren. Voor deze mensen zouden er eigenlijk gerichte fysiofitness programma's moeten zijn (als ze willen sporten natuurlijk), net als voor afvallers.




( Naar boven )    

   

 augustia (v)
 Veteraan

 Posts: 341
 Plaats:

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 22:22 | Quote

Hoi Annet

Helemaal gelijk dat was ook mijn eerste reactie. Dat ik hoop dat ik met alleen t4 weer kan sporten. En helemaal geen t3 supplentie nodig zal hebben. En bij heel veel mensen lukt dat ook lees ik. En inderdaad helaas hebben een aantal mensen t3 alleen al nodig om hun dagelijkse bedoening aan te kunnen. Die kunnen alleen maar dromen van sporten.

En Oli een kennis van mij is na goed te zijn ingesteld naar een gerichte fitness cursus geweest bedoeld voor mensen om weer wat conditie op te bouwen. Maar echt vesrtand hadden ze er nu ook weer niet van. Ze had een "geweldige"conditie . Je weet wel die lage rustharslag die wij hebben    nu dat duidt op die geweldige conditie.   Ze kon nog geen blokje om van 400 meter!!

Groetjes Augustia


( Naar boven )    

   

 Annet (v)
 Forumbekende

 Posts: 184
 Plaats: onbekend

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 16-09-2004 22:25 | Quote

Ik stel me erop in dat het effect van T3 langer kan duren dan enkele maanden. Ben net hiermee gestart. Ik reageer niet snel op medicatieveranderingen, dus nu zal dit ook wel zo zijn.
Doel is ook behalve de hoop op meer energie een hoofd dat langer helder blijft. Ieder snippertje verbetering is meegenomen.
Ik heb geen idee waarom de dingen die je graag onderzocht had willen hebben Olivier, zoals de mogelijkheid om te kunnen sporten, niet zijn onderzocht. Er is nog wel meer niet duidelijk. De praktijk zal uitwijzen straks hoever we komen. Geduld heb ik een ieder geval.

groet,
Annet


( Naar boven )    

   

 Oli4 (m)
 Gebruiker

 Posts: 95
 Plaats: Utrecht

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 17-09-2004 09:57 | Quote


Misschien als we allemaal met ons pensioentje zijn, komen ze eindelijk ergens mee.
Dat met die rusthartslag: Bij mij precies dezelfde reactie. Tja, ze hebben het nu eenmaal zo geleerd. Sta ik hun uit te leggen hoe het allemaal zit. Zelf kennis zoeken he. Ikzelf hou me aan de algemene stelregel om niet meer vermoeidheid dan conditie op te bouwen. Als je te moe bent na een training, zul je de dag erna een hypodip hebben (teveel hormonen gebruikt, normale mensen voelen hier niets van). Optimaal sporten is zo intensief mogelijk sporten zonder erna voor pampus te liggen. Als dat 10 minuten wandelen op loopband betekent, nou dan moet dat maar...

groetjes...
Oli4

Leuk is dat altijd: Na een tijdje gaan mensen zelf variaties op mijn naam verzinnen. We hebben er al een, kijken of er nog meer komen (daar kun je alleen maar van dromen...)


( Naar boven )    

   

 Irma (v)
 Veteraan

 Posts: 386
 Plaats: Nbr

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 19-09-2004 23:30 | Quote

Een vraagje: kunnen jullie nog een dag stilzitten met die klier?

Ik dus niet, als ik dag stilzit of heel weinig doe, ben ik 's avonds hyper en kan ik niet slapen.
Aangezien een dag werken bij mij een dag stilzitten betekent, moet ik dus op het werk allerlei capriolen uithalen om 's avonds niet trillerig van de hyper te zijn. Zelfs een half uur wandelen in de lunchpauze is niet genoeg.
Het werkt op zich wel om dan na de werkdag te gaan sporten maar dan ben ik op mijn werk toch te ongeconcentreerd. ik moet echt de beweging over de dag verdelen.

En ik ben niet eens zo'n actieveling hoor, ik sport verder niet eens, maar ik heb een huishouden te doen en 2 kinderen (dus fietsen met een fietskar met 40 kilo erin bv.)

Hebben jullie dat nou ook, dat je niet meer een dag kunt luieren? En ook dat je de beweging over de dag moet verdelen.
Ik gebruik overigens geen T3. Alleen 150 mcg T4. Ik ga nu experimenteren met minder T4 slikken op een werkdag.


--------------------------------------------------------------------------------
Irma (hypo, coeliakie en B12-gebrek) thyrax: 143.75 mcg, thyreoidum: 2*15 mg (15 mg thyreoidum = circa 6 mcg T4 & 2,25 mcg T3) Laatste waardes 21/10/02; TSH 0 / FT4 18.6 / T3 2,6 B12: 3x per week 1000 mcg va.mei 2003 Glutenvrij dieet va. 16/05/02 tr


( Naar boven )    

   

 Oli4 (m)
 Gebruiker

 Posts: 95
 Plaats: Utrecht

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 19-09-2004 23:49 | Quote


Ik moet er eventjes over nadenken. Aangezien ik niet werk, heb ik luieren niet echt nodig. Bovendien hyper ik op het moment in geen velden of wegen. Mijn lichaam staat de hele dag in de luierstand, mijn hoofd niet trouwens. Ik probeer wel een beetje actief te blijven over de dag. Dat voelt inderdaad veel beter. Maar ik denk niet dat jij dat bedoelt. Heeft het echt niets te maken met wat je zoal doet op je werk? Misschien dat ik morgen ochtend een goed idee heb.

Trusten.  
Oli4


( Naar boven )    

   

 Wilma S. (v)
 Veteraan

 Posts: 499
 Plaats:

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 24-09-2004 12:35 | Quote

Mmm... als ik niets doe hyper ik niet, maar blijf ik wel langer wakker. Dus als ik in het weekend uitslaap en een beetje naar een filmpje kijk, tja dan kan het dus ineens zo zijn dat ik om 1 of 2 uur 's nachts bedenk, hee ik word moe en ga naar bed. Terwijl normaal ik om 11 uur al zoiets heb van snurk. Dat late naar bed gaan geeft al genoeg problemen (volgende dag vroeg opstaan) en dus ontstaat er een verschuiving en da's niet fijn. Dus ik moet gewoon niet luieren.  


--------------------------------------------------------------------------------
Groetjes, Wilma *Smell the flowers while you can.*


( Naar boven )    

   

 Oli4 (m)
 Gebruiker

 Posts: 95
 Plaats: Utrecht

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 24-09-2004 13:59 | Quote


Het zal wel belangrijk zijn om je activiteiten per dag een beetje gelijk te houden; Als je de ene keer veel doet en de andere keer weinig, leidt dat wellicht tot hormoonschommelingen. Misschien ben jij daar extra gevoelig voor. Maar dat trillen: Er zijn toch een heleboel oorzaken van trillen: Bloedsuikerspiegel, tekorten van bepaalde stoffen, te weinig eten, stress, en natuurlijk hyperen. Dat verschuiven van je slaappatroon is inderdaad niet handig. Slaaptekort, ga je daar ook niet van trillen?

Oli4


( Naar boven )    

   

 Irma (v)
 Veteraan

 Posts: 386
 Plaats: Nbr

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 24-09-2004 22:41 | Quote

Nee, als je iets hyper bent, kun je trillerig worden.

Nee, ik heb geen andere ziektes (is dit jaar al 2x getest), zeker geen suikerziekte, ik eet genoeg, ik heb geen stress, ook niet op het werk. En het is niet alleen op het werk, het is altijd als ik een hele dag moet zitten.

Het is van iets hyperen, Ik krijg dan ook een snellere stoelgang, snellere hartslag etc.. Het is zoals wat Wilma hierboven schrijft. ik ben in ieder geval blij te lezen dat anderen dat ook hebben.
Als ik inderdaad iets minder doe, dan ga ik gewoon later slapen, maar als ik echt helemaal niks doe, dan word ik (tot nu toe) echt een beetje hyper.

Maar nu denk ik dat dat misschien gedeeltelijk aan een verkeerde verhouding T4-T3 ligt, heb dat aangepast en nu maar kijken of het verbeterd is.
Ik kan er inderdaad wel gevoeliger voor zijn, dat de organen die een teveel aan hormoon moeten afbreken, dat niet zo goed doen...


--------------------------------------------------------------------------------
Irma (hypo, coeliakie en B12-gebrek) thyrax: 143.75 mcg, thyreoidum: 2*15 mg (15 mg thyreoidum = circa 6 mcg T4 & 2,25 mcg T3) Laatste waardes 21/10/02; TSH 0 / FT4 18.6 / T3 2,6 B12: 3x per week 1000 mcg va.mei 2003 Glutenvrij dieet va. 16/05/02 tr


( Naar boven )    

   

 Greet-1 (v)
 Veteraan

 Posts: 457
 Plaats:

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 25-09-2004 00:10 | Quote

Irma ,
Haal je hier hyper en onrust niet door elkaar??


--------------------------------------------------------------------------------
Je moet de touwtjes in handen nemen en de eindjes aan elkaar knopen en de knoop doorhakken.[loesje]


( Naar boven )  



   

 Irma (v)
 Veteraan

 Posts: 386
 Plaats: Nbr

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 02-10-2004 14:26 | Quote

Nee. Ik heb geen onrust en geen spanning.
Dit probleem is inmiddels door mijn internist bevestigd. Sommige hypo's hebben er geen last van, anderen wel. Ik ga ook hyperen bij koorts. Anderen niet. Het is duidelijk dat de meesten op dit forum hier blijkbaar geen last van hebben.

Er ontbreekt bij mij dus regulatie. Ik slik een constante hoeveelheid klierhormoon die niet ' gereguleerd' wordt. Bij andere hypo's gebeurt dat wel goed of redelijk.
Endo zegt: niks aan te doen, niks over de oorzaken bekend, wordt geen onderzoek naar gedaan. punt.


--------------------------------------------------------------------------------
Irma (hypo, coeliakie en B12-gebrek) thyrax: 143.75 mcg, thyreoidum: 2*15 mg (15 mg thyreoidum = circa 6 mcg T4 & 2,25 mcg T3) Laatste waardes 21/10/02; TSH 0 / FT4 18.6 / T3 2,6 B12: 3x per week 1000 mcg va.mei 2003 Glutenvrij dieet va. 16/05/02 tr


( Naar boven )    

   

 Irma (v)
 Veteraan

 Posts: 386
 Plaats: Nbr

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 02-10-2004 15:36 | Quote



--------------------------------------------------------------------------------

Er ontbreekt bij mij dus regulatie. Ik slik een constante hoeveelheid klierhormoon die niet ' gereguleerd' wordt. Bij andere hypo's gebeurt dat wel goed of redelijk.
--------------------------------------------------------------------------------



ik bedoel daarmee: ik slik een bepaalde hoeveelheid hormoon. Als er echter een keer minder nodig is (bij minder bewegen of bij koorts is er minder nodig) dan werkt mijn lijf het teveel aan hormoon niet weg.
Ook als ik op vakantie ga naar een warm land merk ik dit direct (bij hogere temp. is minder hormoon nodig.


--------------------------------------------------------------------------------
Irma (hypo, coeliakie en B12-gebrek) thyrax: 143.75 mcg, thyreoidum: 2*15 mg (15 mg thyreoidum = circa 6 mcg T4 & 2,25 mcg T3) Laatste waardes 21/10/02; TSH 0 / FT4 18.6 / T3 2,6 B12: 3x per week 1000 mcg va.mei 2003 Glutenvrij dieet va. 16/05/02 tr


( Naar boven )    

   

 Annet (v)
 Forumbekende

 Posts: 184
 Plaats: onbekend

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 02-10-2004 17:21 | Quote

Dag Irma,

Interessant wat je schrijft. Kun je nog enkele omstandigheden aangeven waarbij je regulatie niet goed werkt. Bij koorts en warmte.... maar verder?
Dit komt kennelijk niet zo vaak voor en daarom is er niet zoveel over bekend, maar het is er wel. Wat zegt je endo hier nu precies over, dat je lichaam het teveel aan hormoon niet wegwerkt? Als er geen onderzoek naar is gedaan, hoe weet hij dit dan?

Groet,
Annet


( Naar boven )    

   

 Irma (v)
 Veteraan

 Posts: 386
 Plaats: Nbr

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 03-10-2004 00:37 | Quote



--------------------------------------------------------------------------------
---Origineel geplaatst door: Annet---
Dag Irma,

Interessant wat je schrijft. Kun je nog enkele omstandigheden aangeven waarbij je regulatie niet goed werkt. Bij koorts en warmte.... maar verder?
Dit komt kennelijk niet zo vaak voor en daarom is er niet zoveel over bekend, maar het is er wel. Wat zegt je endo hier nu precies over, dat je lichaam het teveel aan hormoon niet wegwerkt? Als er geen onderzoek naar is gedaan, hoe weet hij dit dan?

Groet,
Annet
--------------------------------------------------------------------------------



ik word hyper als ik:
- te weinig beweeg
- het plotseling een stuk warmer wordt (maar dat moet dan wel een wat langere periode zijn)
- bij koorts
- soms nog bij ovulatie (vanaf de ovulatie tot de menstruatie is er minder klierhormoon nodig omdat de oestrogeenconcetratie dan laag is, en oestrogenen verhogen de behoefte aan schildklierhormoon)

Ik word dus ook hypo bij het omgekeerde.

De endo weet dit omdat hij meer patienten heeft die dit hebben. Waarom dit is weet hij niet (zegt hij) maar als ik weer een afspraak heb, zal ik het nog eens vragen want hij zal zeker vermoedens hebben. Ik had nu een tel. afspraak en dan moeten we het altijd kort houden.

Bij een gezond mens regelen de schildklier en hypofyse dit natuurlijk. Misschien hebben de mensen bij wie het goed gaat dus nog enige schildklierwerking (?)
Daarnaast spelen volgens mij de lever en wellicht ook de nieren een rol.
Maar hoe en wat precies, dat weet ik niet maar daar kom ik wel achter  
Het kan ook zijn dat ik mijn optimale dosis gewoon nog steeds niet bereikt heb, en dat daarom bepaalde processen nog traag verlopen.
(ik heb wel ' goede waardes' , TSH < 1 , FT4 en T3 hoognormaal).

Daarnaast heb ik nog 2 andere ziektes (B12 gebrek en coeliakie) die kunnen meespelen. IK heb soms het idee dat de aanmaak van bepaalde stofjes (Serotonine, melatonine etc.) nog te traag verloopt. Door de aanvulling van het B12 tekort is al het een stuk verbeterd (voorheen hyperde ik voortdurend als thyrax> 37.5 mcg)

Vrijwel iedere hypo heeft dit wel enigszins denk ik (de meesten verminderen hun dosis in de lente/zomer, veel mensen slikken wat meer als een actievere dag hebben), maar velen kunnen gewoon een dag luieren. Dus ik heb het in extreme mate.

Voorbeeld:
Bij mijn huidige dosis (156 mcg T4 en 4,5 mcg T3) kan ik net een middagje winkelen of enkele uren (rustig aan) huishoudelijk werk doen. Dus zo actief ben ik nou ook weer niet. Maar op die dagen gaat het wel goed met me. Als ik dan echter een werkdag heb (hele dag zitten en met de lunch een 1/2 uur lopen) dan gaat dat niet. En dan slik ik al minder medicatie, de laatste keer heb ik 75 mcg T4 en 1 mcg T3 geslikt en toen ging het dan eindelijk wel aardig (maar dan ben ik de volgende dag weer iets hypo ...zucht...) Is op zich niet erg, maar van al die schommelingen krijg ik vervelende stemmingswisselingen..

Wat het werk betreft: aangezien ik zittend werk heb, op een klein kantoor, geen trap, 5 m. naar de wc  zal ik daar een hometrainer moeten neerzetten  
Ander werk zoeken  ? Nee dank je , heb net weer een baan en ben uit de WAO!

Ik zou eigenlijk eens moeten bloedprikken na een dag van veel stilzitten, en kijken hoe mijn waardes dan zijn.

Wie heeft hier eigenlijk nog meer last van?
Graag reacties!



--------------------------------------------------------------------------------
Irma (hypo, coeliakie en B12-gebrek) thyrax: 143.75 mcg, thyreoidum: 2*15 mg (15 mg thyreoidum = circa 6 mcg T4 & 2,25 mcg T3) Laatste waardes 21/10/02; TSH 0 / FT4 18.6 / T3 2,6 B12: 3x per week 1000 mcg va.mei 2003 Glutenvrij dieet va. 16/05/02 tr


( Naar boven )    

   

 Annet (v)
 Forumbekende

 Posts: 184
 Plaats: onbekend

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 03-10-2004 09:29 | Quote

Dag Irma,

Bedankt voor je uitgebreide informatie. We zitten ingewikkeld in elkaar als ik de berichten op dit forum zo lees. Als ik de momenten bekijk waarop je gaat hyperen dan blijkt dit ook bij te weinig beweging te zijn. Bewegen zoals wandelen en fietsen ontspant, dus dit is wel logisch. Bij koorts en ovulaties vinden hormoonveranderingen plaats, maar hoe zit het dan bij jou met menstruaties? Dan zou je ook moeten gaan hyperen, maar dat schrijf je niet. Velen van ons vallen juist dan erg terug.
De B12 en coeliakie kunnen mede de oorzaak zijn van je klachten, maar als B12 in voldoende mate wordt aangevuld zou het weer beter moeten gaan.
Ik neem aan dat je goed onder controle gehouden wordt i.v.m die darmklachten. Hoe wordt dit bij je gecontroleerd, toch niet (telkens) zo'n vervelende biopt waar je hier wel over leest of heb je antistoffen?
Er zijn meer mensen met hypo en hyper verschijnselen samen, maar niet ieder zal de momenten waarop zo precies weer kunnen geven zoals jij. Ten dele is er wel herkenning zoals bij koorts (is op zich al een hyper symptoom) en bij de schommelingen van de cyclus, maar niet bij te weinig beweging. Mogelijk zal het beter met je gaan als je optimaler bent ingesteld. Je geeft dit zelf ook al als mogelijke oorzaak aan.
Zelf zou ik niet kiezen voor te veel kortdurende veranderingen in de medicatie. Hoe dan ook, blijft het toch een beetje zoeken voor ons.

Succes daarmee!
Annet


( Naar boven )    

   

 Irma (v)
 Veteraan

 Posts: 386
 Plaats: Nbr

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 03-10-2004 12:35 | Quote



--------------------------------------------------------------------------------
---Origineel geplaatst door: Annet---
Dag Irma,

Bedankt voor je uitgebreide informatie. We zitten ingewikkeld in elkaar als ik de berichten op dit forum zo lees. Als ik de momenten bekijk waarop je gaat hyperen dan blijkt dit ook bij te weinig beweging te zijn. Bewegen zoals wandelen en fietsen ontspant, dus dit is wel logisch. Bij koorts en ovulaties vinden hormoonveranderingen plaats, maar hoe zit het dan bij jou met menstruaties? Dan zou je ook moeten gaan hyperen, maar dat schrijf je niet. Velen van ons vallen juist dan erg terug.
De B12 en coeliakie kunnen mede de oorzaak zijn van je klachten, maar als B12 in voldoende mate wordt aangevuld zou het weer beter moeten gaan.
Ik neem aan dat je goed onder controle gehouden wordt i.v.m die darmklachten. Hoe wordt dit bij je gecontroleerd, toch niet (telkens) zo'n vervelende biopt waar je hier wel over leest of heb je antistoffen?
Er zijn meer mensen met hypo en hyper verschijnselen samen, maar niet ieder zal de momenten waarop zo precies weer kunnen geven zoals jij. Ten dele is er wel herkenning zoals bij koorts (is op zich al een hyper symptoom) en bij de schommelingen van de cyclus, maar niet bij te weinig beweging. Mogelijk zal het beter met je gaan als je optimaler bent ingesteld. Je geeft dit zelf ook al als mogelijke oorzaak aan.
Zelf zou ik niet kiezen voor te veel kortdurende veranderingen in de medicatie. Hoe dan ook, blijft het toch een beetje zoeken voor ons.

Succes daarmee!
Annet
--------------------------------------------------------------------------------



Beweging ontspant, maar Kost schildklierhormoon. Slik je een bepaalde dosis en ben je gevoleig zoals ik, dan moet je dus ook die dosis verbruiken.

Bij koorts neemt de doorbloeding toe en lig je de hele dag, waardoor je ineens veel minder hormoon nodig hebt

Bij ovulatie komt ern een overschot aan klierhormoon doordat oestrogenen dalen
Bij menstruatie is het omgekeerde het geval, de oestrogenen beginnen te stijgen, je hebt ineens meer hormoon nodig en ik word dus die eerste dag(en) iets hypo.

Iemand die nog wat hypo is, zal trouwens het effect van te veel stilzitten niet merken. Ik heb het ook pas sinds ik op een dosis zit waarbij ik fitter voel en meer kan doen.

Als B12 wordt aangevuld, hoeft het niet beter te gaan!! Je kunt restklachten houden, net zoals bij de schildklier.
Dat kan bv komen doordat processen die traag zijn gaan verlopen, niet meer op gang komen. Dat kan bij elke chronische ziekte gebeuren.
OOk is de schade aan het zenuwstelsel soms niet meer helemaal te herstellen. Veel patienten krijgen bv bij stress weer symptomen.

Je kunt B12 prikken, maar dat is toch anders dan een gezond lichaam. Alleen al omdat je niet de actieve vorm van B12 spuit. Bij een normaal mens wordt B12 uit de voeding opgenomen en dan is het wel de actieve vorm.

Nee hoor, de darm wordt niet regelmatig gecheck dmv een biopt, is veel te vervelend.
De darm is door coeliakie ontstoken en dat duurt minimaal 5 jaar (!) voor dat helemaal weg is. Soms duurt het langer en soms gaat het nooit helemaal over. Dan kunnen er bv (gif)stoffen de darmwand passeren die er niet doorheen moeten.

't is complex .....  


--------------------------------------------------------------------------------
Irma (hypo, coeliakie en B12-gebrek) thyrax: 143.75 mcg, thyreoidum: 2*15 mg (15 mg thyreoidum = circa 6 mcg T4 & 2,25 mcg T3) Laatste waardes 21/10/02; TSH 0 / FT4 18.6 / T3 2,6 B12: 3x per week 1000 mcg va.mei 2003 Glutenvrij dieet va. 16/05/02 tr


( Naar boven )    

   

 Karin-2 (v)
 Veteraan

 Posts: 300
 Plaats: onbekend

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 03-10-2004 12:56 | Quote

Hoi Irma,

las in jouw profiel over jouw B12 gebrek. Mag ik weten wat jouw B12 waarde was.
Is het al duidelijk of het bij jou om een auto-immuun B12 gaat?
Welke onderzoeken heb jij daarvoor gehad?

groetjes Karin-2


( Naar boven )    

   

 *suze* (v)
 Forumbekende

 Posts: 161
 Plaats: onbekend

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 03-10-2004 17:03 | Quote



--------------------------------------------------------------------------------
Irma, jij schreef:
ik word hyper als ik:
- te weinig beweeg
- het plotseling een stuk warmer wordt (maar dat moet dan wel een wat langere periode zijn)
- bij koorts
- soms nog bij ovulatie (vanaf de ovulatie tot de menstruatie is er minder klierhormoon nodig omdat de oestrogeenconcetratie dan laag is, en oestrogenen verhogen de behoefte aan schildklierhormoon)

Ik word dus ook hypo bij het omgekeerde.

De endo weet dit omdat hij meer patienten heeft die dit hebben. Waarom dit is weet hij niet (zegt hij) maar als ik weer een afspraak heb, zal ik het nog eens vragen want hij zal zeker vermoedens hebben.
--------------------------------------------------------------------------------



Waarom noem je dat hyper of hypo? Is dat niet gewoon het gevolg van het feit dat je thermostaat (je schildklier) niet meer werkt. Schildklierhormoonsuppletie kan nooit 100% een gezonde klier vervangen.

Ik herken dat wel dat ik minder goed slaap als ik een dag te weinig beweging heb gehad. Er móet blijkbaar energie verbruikt worden. Met opeens warm weer, daar moet ik me op kleden. Met andere woorden, dan moet er iets uit.
Ovulatie heb ik niet meer  Koorts heb ik zo weinig, dat ik niet weet of ik hyper. Sowieso lig ik dan niet de hele tijd in bed, dat vind ik niet prettig.





( Naar boven )    

   

 Irma (v)
 Veteraan

 Posts: 386
 Plaats: Nbr

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 03-10-2004 20:27 | Quote

Ik bedoel met ' ik word hyper' (of hypo) dat ik me dan wat hyper c.q. hypo VOEL. Soms zal ik ook daadwerkelijk iets hyper zijn, soms voel ik me alleen hyper. En dat komt omdat mijn waardes in korte tijd veel omhoog gaan.

Dat de pillen de schildklierfunctie niet kunnen vervangen, dat weet ik. maar het valt mij gewoon op dat ik van dit fenomeen meer last heb dan veel andere hypo's. Ik heb gewoon veel schommelingen.



--------------------------------------------------------------------------------
Irma (hypo, coeliakie en B12-gebrek) thyrax: 143.75 mcg, thyreoidum: 2*15 mg (15 mg thyreoidum = circa 6 mcg T4 & 2,25 mcg T3) Laatste waardes 21/10/02; TSH 0 / FT4 18.6 / T3 2,6 B12: 3x per week 1000 mcg va.mei 2003 Glutenvrij dieet va. 16/05/02 tr


( Naar boven )    

   

 Oli4 (m)
 Gebruiker

 Posts: 95
 Plaats: Utrecht

 Homepage | Email


   
Bericht: re: Extreme effecten door missen middaginname T3 | Gepost op: 04-10-2004 12:50 | Quote


Het is moeilijk het hele verhaal te volgen, heb een tijdje niet gekeken. Wat ik herken: Ik zie dingen als temperatuurregulatie en bijvoorbeeld vochtregulatie als niet-functionerend-lichaam klachen, ik kan het niet hypo of hyper noemen. Soms heb ik het ontzettend warm, bij inspanning zweet ik me helemaal te pleures, ik ben echter ook een ontzettende koukleum. Soms noem ik het dan hypo, hyper, maar dat is dan mijn gevoel. De waarden zullen ongetwijfeld niet hetzelfde beeld weergeven.
Als ik weinig doe, voel ik me wel anders. Hoe weet ik niet. Het is een slap, duf gevoel (lichamelijk) met misschien wel een beetje onrust (mentaal). Als ik begin met wielrennen, staat dit gevoel me enorm tegen. Ik denk dat het weer eens niks is. Na een ruim half uur komen er 'sport-stofjes' vrij, adrenaline e.d.. Dan pas voel ik me beter en kan ik lekker sporten. Na afloop is ook de onrust uit mijn lichaam, de dufheid ook. Ik kan niet zeggen of dit inderdaad alleen maar de adrenaline en endorfine (?) is, of dat het ook iets met hormoonschommelingen te maken heeft. Gezonde mensen hebben na inspanning iets meer hormonen, een dag na de inspanning juist wat minder. Misschien dat het verstoren van dat effect hypos problemen geeft.

Ik zat ook te denken aan die lever. Die is verantwoordelijk voor een groot deel van de hormoonopslag. Ik weet niet hoe die wordt aangestuurd, maar als de lever niet werkt; Misschien dat je lever bij rust teveel afgeeft en na een inspanning juist precies genoeg. Volgens mij slaat een lever vooral T4 op, je zou dan vooral op een 'T4 manier' moeten hyperen bij stilzitten.

Groetjes allemaal,

Oli4