Jodiumtabletten tegen gevolgen kernongeval

Hier kun je ongedwongen babbelen met lotgenoten.

Berichtdoor Kiek » dinsdag 09 maart 2010 - 10:16

Vanochtend in de Volkskrant een vervolg op dit bericht:

Jodiumtablet tegen kernramp
Radioactief jodium kan mensen erg ziek maken. Een tablet jodium voorkomt schade.
Van onze verslaggever Raoul Dupré

BORSELE Negen Zeeuwse en Brabantse gemeenten beginnen volgende week met de distributie van 230 duizend jodiumtabletten onder hun inwoners. De tabletten bieden wat bescherming als er een ongeval gebeurt in de kerncentrale in Borssele. Wie binnen een straal van 10 kilometer rond de centrale woont, of niet meer dan 20 kilometer van de centrales in het Belgische Doel, kan vanaf maandag een tablet ophalen bij de gemeente. Het gaat onder andere om inwoners van Borsele, Goes, Middelburg en Bergen op Zoom.
Bij een kernramp, zoals die van Tsjernobyl in 1986, komen tal van radioactieve stoffen in de atmosfeer, zoals radioactief jodium. Dat wordt opgeslagen in de schildklier, kan het weefsel beschadigen en mensen erg ziek maken. Als onmiddellijk na een ongeval een jodiumtablet wordt geslikt, raakt de schildklier verzadigd en krijgt de radioactieve variant geen kans.
In 2001, kort na de aanslagen in New York, kocht het kabinet al een grote voorraad tabletten in voor het geval er een aanslag op de centrale zou worden gepleegd. Die werden nog niet uitgedeeld omdat het kabinet in die onrustige dagen geen paniek wilde zaaien.
De gemeenten gaan nu toch tot distributie over omdat ze vrezen dat het na een ongeluk te laat is. 'Het advies is dan: schuilen', aldus een woordvoerster. 'Dan kunnen ook hulpverleners dus niet de straat op om tabletten uit te delen.'
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor SASkia » dinsdag 16 maart 2010 - 11:34

Vandaag in het nieuws:

http://www.kpnvandaag.nl/#ExtendedNews|/contentid=100236

Overigens wordt hier weer de leeftijdgrens van 45 jaar genoemd?

Groet,
Saskia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor SASkia » zondag 05 december 2010 - 17:16

http://player.omroep.nl/?aflID=10744951
Prof. Drexhage beantwoordt (summier) of het kwaad kan als schildklierpatiënten de jodiumpillen slikken.

De vraag van vandaag, begint het korte stukje mee.
Dit telefoongesprek zit op ongeveer 1/5 linkerzijde van het balkje.

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor jolijt » maandag 14 maart 2011 - 15:56

Deze discussie even omhooggehaald, is nu akelig actueel voor de mensen in Japan
Als het leven je citroenen geeft moet je citroenlimonade maken
(of citroenjenever natuurlijk!)
Avatar gebruiker
jolijt
Forumverslaafde
 
Berichten: 3103
Geregistreerd: woensdag 16 november 2005 - 15:05
Woonplaats: Drenthe

Berichtdoor SASkia » maandag 14 maart 2011 - 19:31

Ja,  watverschrikkelijk spannend daar. Overigens wordt hier in België net deze periode voorlichting gegeven over jodiumpillen (die je nu af kunt halen) voor mensen die rond kerncentrales wonen. Dit valt toevallig samen met de Japanse ramp. Maar, aan de reacties hier ook akelig actueel en heel veel vragen en reacties.

http://www.skynet.be/nieuws-sport/nieuws/detail?id=756078

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor jolijt » dinsdag 15 maart 2011 - 15:33

Eén van mijn vragen is nog steeds, neemt een schildklier die helemaal niets meer doet nog jodium op?
Want als dat niet zo is, dan heeft het extra jodium slikken geen zin. Maar neemt de kapotte klier dan bij een kernramp  het radioactief jodium ook niet op?
Als het leven je citroenen geeft moet je citroenlimonade maken
(of citroenjenever natuurlijk!)
Avatar gebruiker
jolijt
Forumverslaafde
 
Berichten: 3103
Geregistreerd: woensdag 16 november 2005 - 15:05
Woonplaats: Drenthe

Berichtdoor Kiek » dinsdag 15 maart 2011 - 16:20

Een schildklier die niet meer werkt, neemt geen jodium meer op.
Dus theoretisch is zo'n pil voor mensen met een niet-werkzame schildklier overbodig.  De praktijk kennen we (gelukkig) niet.
Die pil beschermt de gezonde schildklier, of deels werkende schildklier,  door verzadiging met jodium, tegen schildklierkanker. Het risico van schildklierkanker vergroot enorm als gevolg van overstraling met radioactief jodium.

Maar die beschermingspil geldt uitsluitend het radioactief jodium 131 Io en 133 Io.
Dit jodium bedraagt ongeveer de helft van de radioactieve elementen (Te-Cs-Sr-Ru-Ba-Zr-Mo-Ce-Np-Pu, en de gassen Kr en Xe) bij een melt-down als bij Chernobyl.  De halfwaardetijd van dit jodium is relatief kort, resp. 8 dagen en 20 uur.  En van die andere elementen varieert dat van 24000 jaar tot 2 dagen.

Tegen de andere helft van die radioactieve elementen is geen bescherming.

Meer info over gassen en elementen m.b.t. Chernobyl op unscear.org. Via de site compendiumvoordeleefomgeving.nl ben ik bij unscear terechtgekomen.  Daar heb ik de info over de hoeveelheden elementen en gassen gelezen.

Het is zo afschuwelijk wat nu in Japan gebeurt.

Aanvulling: www.volkskrant.nl
ANP − 15/03/11, 15:37

UTRECHT - Het heeft absoluut geen zin dat mensen in Nederland jodiumpillen slikken naar aanleiding van de ramp in Japan. Dat zegt Harald Wychgel van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Het kan zelfs schadelijke effecten hebben als mensen dat wel doen, waarschuwt Wychgel.
Alleen in zones dichtbij kerncentrales die radioactief materiaal lekken, is het verstandig om jodiumpillen te slikken. Het jodium gaat naar de schildklier. Door deze te verzadigen met 'gewoon' jodium, kan de schildklier het radioactieve jodium dat vrijkomt bij een radioactieve wolk niet opnemen.

Mensen die in een straal van 10 kilometer rond de kerncentrale van Borssele wonen, konden vorig jaar jodiumpillen ophalen op het gemeentehuis. Ook inwoners van Zeeuws-Vlaanderen, die onder de rook wonen van een aantal Belgische kerncentrales, konden de pillen bij hun gemeente ophalen.
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor jolijt » dinsdag 15 maart 2011 - 17:30

Bedankt Kiek voor de uitgebreide info.

Ja het is ontzettend wat er in Japan gebeurt....
Ik zit ook steeds op Internet te kijken tussen het werk door.

Jolijt
Als het leven je citroenen geeft moet je citroenlimonade maken
(of citroenjenever natuurlijk!)
Avatar gebruiker
jolijt
Forumverslaafde
 
Berichten: 3103
Geregistreerd: woensdag 16 november 2005 - 15:05
Woonplaats: Drenthe

Berichtdoor Kiek » dinsdag 15 maart 2011 - 18:09

Vanmiddag staat er ook een artikel over dit onderwerp in de NRC.
Hieronder kopieer en plak ik de laatste vragen en antwoorden.

Online te vinden op www.nrc.nl

Dit artikel werd gepubliceerd in NRC Handelsblad op dinsdag 15 maart 2011, pagina 2 -3

6. Zijn bepaalde lichaamsdelen extra gevoelig?

Ja. Snel delende cellen zijn extra kwetsbaar voor stralingsschade - en voor het doorgeven daarvan. Extreem hoge doses kunnen daardoor leiden tot haaruitval, beschadigde slijmvliezen en kapot beenmerg (dat rode en witte bloedcellen maakt). Maar dat gebeurt als de dosis binnen dagen of weken zeker duizend maal zo groot is als de achtergrondstraling per jaar. Kinderen, bij wie alle cellen sneller delen, lopen meer risico op kanker bij blootstelling aan straling dan volwassenen.

7.En verder ?

Lichaamsdelen waarin radioactieve stoffen zich ophopen zijn ook kwetsbaar. De schildklier bijvoorbeeld. Daarin kan radioactief jodium-131 ophopen. Het vluchtige jodium verspreidt zich in de eerste dagen en weken in de omgeving. Mensen kunnen het binnenkrijgen door inademen en het drinken van besmet water of besmette melk. In Tsjernobyl zorgde dit bij kinderen voor een toename van schildklierkanker: in totaal waren er bij die ramp 4.000 extra gevallen. Om het risico te verkleinen worden jodiumtabletten uitgedeeld. Als mensen die slikken raakt hun schildklier met j odium verzadigd zodat er weinig plaats is voor de radioactieve variant.

8. Welke maatregelen zijn tegen radioactieve besmetting te treffen?

Wie alle straling en contact met radioactieve isotopen wil weren moet in een betonnen bunker met luchtfilters schuilen. Evacueren heeft zin omdat de radioactieve stoffen uitwaaieren over een steeds groter gebied en zo verdund raken. Daardoor neemt de stralingsbelasting betrekkelijk snel af. Andere maatregelen zijn van het type: alle beetjes helpen. Vaak wordt aangeraden binnen te blij ven met ramen en deuren gesloten. Die goedkope maatregel beperkt de stralingsdosis met, hooguit, de helft, doordat radioactieve stoffen buiten de deur worden gehouden.
Het dragen van een koolstoffilter moet inademing van radio¬isotopen en longschade voorkomen. In Japan werd als alternatief een natte lap voor de mond aangeraden, en het dragen van afsluitende kleding. Het effect daarvan hangt sterk af van de doorlaatbaarheid van de stof voor specifieke isotopen. Het lijkt erg beperkt. Op de termijn van een paar weken kunnen experts inschatten waar radioactieve isotopen als cesium en strontium zijn neer gedwarreld of uitgeregend en in hoeverre landbouwgrond is besmet.

9. Er wordt steeds gepraat over Sievert. Wat is dat?
De Sievert is een maat voor de stralingsbelasting. In de Sievert is meegewogen dat alfastraling in mens en dier meer schade aanricht dan bèta- en gammastraling. Een gemiddelde Nederlander loopt door natuurlijke en kunstmatige achtergrondstraling ongeveer 1,5 tot 2,5 milliSievert (mSv) per jaar op. Daarbovenop mag een burger maximaal 1 mSvper jaar oplopen. Voor mensen die met radioactieve materialen werken ligt dat hoger, mede omdat ze beter gecontroleerd worden: in Nederland op 20 mSv per jaar. Een ruwe vuistregel is dat elke extra 1.000 mSv zorgt voor 5 procent extra kankergevallen. Maar voor kleine doses kan de extra bijdrage door stralingsbelasting niet goed vastgesteld worden. Dat komt doordat hij in het niet valt bij het grote risico dat mensen lopen om sowieso in hun leven kanker te krijgen: 1 op 3.
Ter vergelijking: in Japan werd vandaag op het terrein van Fukushima 0,4 mSv per uur gemeten.
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor SASkia » dinsdag 15 maart 2011 - 18:35

Dus theoretisch is zo'n pil voor mensen met een niet-werkzame schildklier overbodig.


Ik vroeg met het volgende af:

Stel je (rest)functie van de schildklier wordt door slikken van schildklierhormonen onderdrukt. In hoeverre zal de schildklier dan toch radioactief jodium in zijn reservepool opnemen?
Misschien minder dan een ander met volledig werkzame schildklier, maar toch? Dat is op zich potentieel dan ook een 'straler'....

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor Kiek » dinsdag 15 maart 2011 - 19:29

De TSH zorgt voor de opname van jodium in de schildklier.
Daarnaast is TSH noodzakelijk op veel plaatsen van de productielijn.

Fantaserend:
Mogelijk dat een onderdrukte TSH, maar toch nog een pietsie aanwezige TSH, in staat is om een pietsie jodium naar binnen te sleuren om in een paar celletjes het fabriekje te laten werken.
Hoewel minimaal, het zou mogelijk kunnen zijn.

Dus: toch maar iedereen aan die verdraaide pil, ook al is je schildklier al jaren naar de Filistijnen?
Laatst bijgewerkt door Kiek op dinsdag 15 maart 2011 - 19:34, in totaal 1 keer bewerkt.
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor SASkia » dinsdag 15 maart 2011 - 19:32

Misschien wel (afhankelijk dan van je leeftijd en misschien bij kinderen altijd).

De TSH van mjin zoon is ongeveer die van mij.
Als het alleen van TSH afhankelijk is, zou de opname hetzelfde zijn?

Die reservepool is dat een vaste factor of mogelijk ook zo'n mooi chemische evenwicht. M.a.w. gaat jodium in en uit de pool, ook zonder dat het in schildklierhormoon wordt ingebouwd?

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor Kiek » dinsdag 15 maart 2011 - 19:36

In mijn schildklier is geen plaats meer voor een reservepool.
Die is allang verdwenen, opgelost, vergaan.

Mijn pool zit in mijn bloedbaan en in allerlei andere organen en weefsels.

Maar nee, de opname van jodium van jou en van je zoon zal verschillen.
Jouw schildklier is toch hypothyreoot? Dus ziek en niet functionerend.
Je zou voor dit onderwerp dan praktisch met levothyroxine een RAI uptake moeten doen om te weten of je nog iets uptake hebt.

Ik heb een fluppertje van niets over. Ik zou alles zetten op een uptake van niks (en toch maar die pil nemen)...

Je zoon zal een normale uptake hebben.
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor *suze* » dinsdag 15 maart 2011 - 21:47

Volgens het RIVM - http://www.rivm.nl/milieuportaal/nieuws ... _Japan.jsp
Helpt het als je jodiumpillen inneemt?
De radioactieve stoffen die bij een kernongeval vrijkomen, kunnen radioactief jodium bevatten. Dit radioactieve jodium wordt na inademing opgenomen in de schildklier. Door tabletten te slikken met niet-radioactief jodium neemt de schildklier minder van het radioactief jodium op. Jodium pillen moet je alleen innemen als het echt nodig is, want er kunnen ongewenste bijverschijnselen optreden. Het interventieniveau voor jodium profylaxe geeft aan wanneer het nodig is. Jodium profylaxe is vooral zinvol voor kinderen en jong-volwassenen. Voor mensen boven de 40 is de positieve werking nooit aangetoond.
*suze*
hypo na graves
*suze*
Forumverslaafde
 
Berichten: 2270
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 14:01

Berichtdoor SASkia » dinsdag 15 maart 2011 - 22:26

Jouw schildklier is toch hypothyreoot? Dus ziek en niet functionerend.


Klopt, maar gezien de huidige dosis levothyroxine doet ie het grofweg geschat voor 1/2 tot 1/3 deel nog steeds zelf. Aldus redenerend bij eenzelfde TSH als mijn zoon, zou ik misschien 1/3 tot 1/2 radioactief jodium kunnen opnemen vergeleken met hem.

Het deel van de schildklier dat nog werkt zal een jodiumpool(tje) hebben.

Niet iedereen heeft een helemaal niet meer functionerende schildkier, dat is zo'n beetje het eindstadium. Daartussen, patiënten die bijvoorbeeld subklinisch waren 2 jaar terug en begonnen met slikken, behoeven nog niet een volledig onwerkzame schildklier te hebben en aldus mogelijk radioactief jodium kunnen opnemen.

Wat er gebeurt met jodiuminname  wanneer het werkende deel van schildklier helemaal onderdrukt wordt door slikken medicatie, weet ik niet. Blijft pool bestaan in nog intacte deel schildklier, vindt er uitwisseling met omgeving plaats, ofwel wordt de pool steeds ververst? Dan zou radioactief jodium mogelijk wel opgenomen kunnen worden.

Wat hier een algemeen advies zou zijn? Mogelijk wel jodiumpillen slikken onder de leeftijd van 40 jaar, zoals in bovenstaand rapport de richtlijn is. Bedoelde Drexhage dat ook niet in bovenstaande interview link? Er werd gevraagd naar jodium en  schildklierpatiënten en daarnaast noemde Drexhage ook dat er schildklierproblemen (latent aanwezig) kunnen ontstaan door de jodiumpillen. Maar helemaal duidelijk is het antwoord in het interview op dit punt niet?


Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor Kiek » woensdag 16 maart 2011 - 9:51

Niet iedereen heeft een helemaal niet meer functionerende schildkier, dat is zo'n beetje het eindstadium. Daartussen, patiënten die bijvoorbeeld subklinisch waren 2 jaar terug en begonnen met slikken, behoeven nog niet een volledig onwerkzame schildklier te hebben en aldus mogelijk radioactief jodium kunnen opnemen.

Er werd gevraagd naar jodium en  schildklierpatiënten en daarnaast noemde Drexhage ook dat er schildklierproblemen (latent aanwezig) kunnen ontstaan door de jodiumpillen. Maar helemaal duidelijk is het antwoord in het interview op dit punt niet?


Als je het geluk hebt dat de schildklierrest een stabiele productie heeft, dan kan/zal je dus theoretisch een lagere dosis (kunnen) gebruiken van die anti-straal-pil. (6 pillen x 65 mg potassium iodide, zag ik op het doosje staan op een foto in de VK.)
 
Als de productie overgenomen is door levothyroxine, dan is de schildklier in principe lamgelegd.
De schildklier is dan uit het HPT-feedback systeem gehaald, en de ketting verbroken. De HP reageert dan alleen op de producten van de levothyroxine in je bloed. Voor de zekerheid een paar dagen een dubbele hoeveelheid levothyroxine.........?? -> TSH down.

Dexhage zegt in dit minuscule vraaggesprekje:
"In principe zou zo'n pil kwaad kunnen.
Maar de voordelen wegen op tegen de nadelen.
Want er is een groter risico op schildklierkanker als je zo'n pil niet slikt.
Latente hypo's/hyper's kunnen wel aan de oppervlakte komen.
En je kan door zo'n pil hypo worden, en je kan ook hyper worden."

Ik vind het bedrieglijke aan die pil, dat de mensen denken dat ze in geval van calamiteit helemaal beschermd zijn tegen straling.  
En dát is niet zo.  Die verdraaide straling bestaat niet alleen uit radioactief jodium. Het wordt dus ook gebruikt als een soort anti-paniek-pil.
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor SASkia » woensdag 16 maart 2011 - 10:43

Als je het geluk hebt dat de schildklierrest een stabiele productie heeft, dan kan/zal je dus theoretisch een lagere dosis (kunnen) gebruiken van die anti-straal-pil. (6 pillen x 65 mg potassium iodide, zag ik op het doosje staan op een foto in de VK.)
 


Het lijkt me onjuist, omdat je mijn inziens (maar ik kan het mis hebben) de concentratie moet bezien ten opzichte van elke cel. Je vermeerdert de concentratie jodium ten opzichte van elke cel met een heel hoge factor.
Het gaat niet zozeer om de totale hoeveelheid hier, maar de algehele verdunningsfactor. Maar een fractie van die zeer grote hoeveelheid daarvan zal worden opgenomen. Misschien is het WC-effect nog belangrijker en wil je dat met die hoge inname bewerkstelligen???



Als de productie overgenomen is door levothyroxine, dan is de schildklier in principe lamgelegd.
De schildklier is dan uit het HPT-feedback systeem gehaald, en de ketting verbroken. De HP reageert dan alleen op de levothyroxine in je bloed. Voor de zekerheid een paar dagen een dubbele hoeveelheid levothyroxine.........?? -> TSH down.



Ja en nee. Levothyroxine neemt schildklierwerking over. Maar gelukkig bijft de feed-back met TSH bestaan. Dit TSH zit nog steeds (meestal) op een 'normaal' niveau enigszins vergelijkbaar met een normaal werkende schildklier.

Als ik thyroidmanager, hoofdstuk 2, snel bekijk: TSH zorgt voor de expressie van NIS. NIS is een transporter op de celwand die ervoor zorgt dat jodium vanuit de extracellulaire ruimte de cel ingaat.

De TSH zorgt dus min of meer voor het aantal NIS(jes) op de celwand. Die zal bij gedeeltelijke of restfunctie gewoon tot expressie komen bij nog goed werkende cellen (vermoed ik).

Ik begreep verder dat het WC-effect (na enige dagen pas?) op hoeveelheid hoge jodium mogelijk te maken heeft met downregulatie van NIS op de celwand (dus een vermindering van het aantal (of actieve?) NIS op de celwand). Iets wat meer een vermoeden dan een 'weten' is.

The decrease in thyroid iodide transport resulting from excess iodide administration (escape from the Wolff-Chaikoff effect, see further) is related to a decrease in NIS expression


Dan zou je ook met verhoging van dosis levothyroxine helaas te laat zijn.

NIS(jes) zit trouwens ook in de speekselklieren en de borsten (meer expressie, meer NIS(jes) misschien bij borstvoeding??). Mogelijk hebben speekselklieren/borsten ook die ook bescherming nodig van de jodiumpil? Geen idee. Misschien is het effect van radioactief jodium daar veel minder omdat expressie NIS (zeer veel) minder is dan in de schildklier?

Aanvulling: het laatste lijkt me bij nader inzien (denk aan Graves behandelingen) niet echt een probleem te zijn.

Groet,
SASkia
Laatst bijgewerkt door SASkia op woensdag 16 maart 2011 - 11:20, in totaal 1 keer bewerkt.
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor SASkia » woensdag 16 maart 2011 - 11:15

Misschien dat die genexpressie (voor NISjes) toch wel snel kan.
Interessante materie hier gevonden:

http://www.news-medical.net/health/Regulation-of-Gene-Expression-(Dutch).aspx

Geen idee dus hoe snel effect TSH (verlaging) op het aantal en actieve NIS(jes) zou kunnen zijn???

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor Kiek » woensdag 16 maart 2011 - 11:46

Het lijkt me onjuist, omdat je mijn inziens (maar ik kan het mis hebben) de concentratie moet bezien ten opzichte van elke cel. Je vermeerdert de concentratie jodium ten opzichte van elke cel met een heel hoge factor.


Op lokaal niveau bestaan ook regelmechanismen, o.a. de receptoren van de cel, e.a. die een eventuele under- en overflow lokaal chronisch naar behoefte bijstelt.
Niet iedere cel heeft evenveel jodium nodig om te functioneren.

Ik schrijf:
De schildklier is dan uit het HPT-feedback systeem gehaald, en de ketting verbroken. De HP reageert dan alleen op de levothyroxine in je bloed. Voor de zekerheid een paar dagen een dubbele hoeveelheid levothyroxine.........?? -> TSH down.


Jij schrijft dan:

Ja en nee. Levothyroxine neemt schildklierwerking over. Maar gelukkig bijft de feed-back met TSH bestaan. Dit TSH zit nog steeds (meestal) op een 'normaal' niveau enigszins vergelijkbaar met een normaal werkende schildklier.


De typische HPT-feedback is verbroken als onze schildklier niets meer doet. Daarom noem ik ook de HP (-levothyroxine-feedback). En laat de T erbuiten.

In ons bloed zit altijd jodium, en in een gezonde schildklier zit een "jodiumselector", die de noodzakelijke hoeveelheid voor het aanmaken van de T's uit de bloedstroom haalt.
De hoeveelheid en werking wordt mede bepaald door de concentratie TSH.

Dit is een onderdeel van dat feedbacksysteem.
Daarnaast bestaan er in ons lijf onnoemelijk veel andere regellussen, dus zowel in de schildklier als perifeer,  b.v. de D's.

Als schildkliercellen niet meer normaal functioneren, kunnen ze ook niet meer als jodiumselector werken. En komt er niks binnen. Cel is kapot, en werkt niet meer.
En als je voldoende schildklierhormoon in je lijf hebt, lees (te) lage TSH, dan is synthese van schildklierhormoon met behulp van jodium ook niet meer aan de orde.

Over de regellussen (feedback-systemen) heeft Johannes W. Dietrich een boek geschreven,  Der Hypophysen-Schilddrüsen-Regelkreis: entwicklung und klinische Anwendung eines nichtlinearen Modells. Band 2 Berlin: Logos-Verl., 2002

PS: 't Is maar goed dat dit café bestaat.
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor *suze* » woensdag 16 maart 2011 - 11:55

En dan heb je ook weer hashimoto's met NIS-antistoffen ...
Hoe zou het zitten met anti-TPO?
*suze*
hypo na graves
*suze*
Forumverslaafde
 
Berichten: 2270
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 14:01

VorigeVolgende

Keer terug naar HypoCafé

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 1 gast