Combinatie T3 + T4 of overstappen van Thyrax naar Euthyrox

Over ervaringen met Thyrax, Euthyrox, Cytomel, Armour Thyroïd of andere medicatie.

Combinatie T3 + T4 of overstappen van Thyrax naar Euthyrox

Berichtdoor timbrouwer » woensdag 23 september 2009 - 18:40

Ondanks TSH 1,1 (ref 0.35-4.94) heb ik last van (rest)klachten.
Onder behandeling bij Prof. Hennemann, FT4 word niet geprikt

Arts heef nu voorgesteld om te behandelen met combinatie T3 + T4 ipv alleen thyrax. Op zich blij mee natuurlijk maar ik zit met het volgende.

Zou ik niet beter eerst eens kunnen kijken wat een overstap op een ander soort Levothyroxine, Euthyrox met me doet?
Of maak dit niet uit? Wel wat herkenbare ervaringen gelezen van mede forumers maar verder niets kunnen ontdekken.

Lees graag wat meningen / ervaringen en wat links met informatie om me goed in te kunnen lezen (in het gebruik van cytomel).

groeten, Tim
timbrouwer
Veteraan
 
Berichten: 272
Geregistreerd: maandag 09 april 2007 - 19:04
Woonplaats: Rotterdam

Berichtdoor citrientje » donderdag 24 september 2009 - 13:57

ik dacht zelf eigenlijk dat thyrax en eutyrox zelfde was met verschillende vulstoffen. En makkelijker te splitsen. Ik ben opgeknapt van combi, jammer dat alleen tsh geprikt word, wij kijken juist voornamelijk naar t4 in combinatie hoe ik me voel.
citrientje
Forumverslaafde
 
Berichten: 1203
Geregistreerd: maandag 08 januari 2007 - 10:10

Berichtdoor Louise » woensdag 21 oktober 2009 - 14:40

Hoi Tim,

Ik ben vorige maand overgestapt van Thyrax naar Euthyrox en ik heb het gevoel dat ik eindelijk weer mezelf wordt.

Het is het proberen waard. Binnen een tot twee weken merkte ik al verandering. Veel helderder in mijn hoofd, veel betere concentratie, beter slapen, rustig hart, gewoon alles beter en veel gelijkmatiger. De huisarts gaf aan dat het geen verschil zou moeten uitmaken. Het is dezelfde werkzame stof als in Thyrax, de apotheker gaf aan dat er wel degelijk verschillen zitten in met name het afgiftesysteem. Het is het proberen waard, wat heb je te verliezen. Als het werkt moet je dat in korte tijd merken. Zo niet dan gewoon koersen op aanvulling met Cytomel.

Ik ben nu de Armour die ik ook slikte omdat Thyrax alleen niet afdoende was aan het minderen en dat levert geen enkel probleem op.

Ik voel me oké!!

Succes Louise
25/02
TSH Onmeetbaar
T4 25,2
T3 1,28 ref.waarden 0.92 - 2.79

26/3
TSH nog steeds onmeetbaar
T4 20,5
T3 1,1

30/3
TSH 0,12
T4 17,5

04/05
TSH 0,15


Sinds 12/05 50 Euthyrox en 12,5 Cytomel
Avatar gebruiker
Louise
Forumbekende
 
Berichten: 221
Geregistreerd: donderdag 23 oktober 2008 - 12:04

Berichtdoor timbrouwer » donderdag 22 oktober 2009 - 7:50

Hai Louise,

Fijn dat je positief resultaat boekt!!

Keuze gemaakt, ben inmiddels bijna 4 wkn bezig met aanvulling T3 (van 237,5 ug thyrax naar 212,5 + 12,5 ug cytomel).

Mocht het met aanvulling t3 ook niet lukken, ga ik verder kijken.

dank voor je berichtje, groetjes. Tim
timbrouwer
Veteraan
 
Berichten: 272
Geregistreerd: maandag 09 april 2007 - 19:04
Woonplaats: Rotterdam

Berichtdoor Moniek » donderdag 29 oktober 2009 - 16:45

Hallo Tim,

vanaf de eerste dag dat bij mij een niet werkende schildklier werd geconstateerd slikt ik euthyrox. Een half jaar nadat mijn bloedwaarden goed waren bleef ik vermoeidheidsklachten en overgewicht houden. Mijn huisarts, die me ook altijd serieus neemt, heeft alles laten testen om de oorzaak te achterhalen. Ik bleek kern gezond. Uiteindelijk door verwezen naar een internist. Ik had het geluk dat ik terecht kwam bij een jonge en serieuze interniste. Ze nam mijn verhaal erg serieus. Ze vertelde dat de HA inderdaad alles had laten prikken, behalve de T3 waarden. Deze bleken dus te laag. Sinds 1,5 jaar slik ik dus een combinatie van T4 en T3. Toen ik ben begonnen met T3 ben ik niet minder T4 gaan slikken. Maar ging me wel beter voelen. Langzaam begon ik ook kilo's te verliezen. Ik voel me nu goed met de volgende bloedwaarden (TSH <0.10, F4 26 en T3 2.28). Ga gewoon een beetje experimenteren en wees een beetje assertief.

Gr. Moniek
Moniek
Gebruiker
 
Berichten: 13
Geregistreerd: donderdag 26 juli 2007 - 15:31

Berichtdoor timbrouwer » donderdag 29 oktober 2009 - 18:40

Hallo Moniek,

bedankt voor je reactie!
Hopelijk gaat de aanvulling met t3 ook voor mij postitief werken, met thyrax dan.

Mag ik vragen bij welke ratio je zo goed doet voelen?

Ben een paar weken bezig, vooralsnog voel ik me alleen maar rotter en rotter maar zal geduld moeten hebben.

Gr, Tim
timbrouwer
Veteraan
 
Berichten: 272
Geregistreerd: maandag 09 april 2007 - 19:04
Woonplaats: Rotterdam

Berichtdoor *anna* » vrijdag 30 oktober 2009 - 1:27

Moniek,

Voor een hypo die de combi T4 + T3 slikt, heb je ernstige hyperwaarden. Hoeveel slik je eigenlijk?

Heb je misschien, zoals je Tim aanraadt, zelf ook assertief geëxperimenteerd met je medicatie? Ik kan me tenminste niet voorstellen dat jouw serieuze interniste tevreden is met je bloedwaarden.

Er is al eerder gemeld dat voor sommige schildklierpatiënten hyperwaarden en het bijbehorende gevoel verslavend kunnen zijn: afvallen en veel energie.
Maar of dat gezond is?

Een hartelijke groet van Anna
*anna*
Veteraan
 
Berichten: 381
Geregistreerd: zondag 23 maart 2008 - 20:47

Berichtdoor *suze* » vrijdag 30 oktober 2009 - 12:57

Moniek,

De arts die Tim behandelt is een serieuze endocrinoloog.
Hij neemt T3 serieus en heeft onderzoek gedaan naar slow-release T3.

Waarom probeer je hem te bekeren?
*suze*
hypo na graves
*suze*
Forumverslaafde
 
Berichten: 2270
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 14:01

Berichtdoor Moniek » zaterdag 31 oktober 2009 - 17:04

Hallo allemaal,

Ik slik 100 mcg euthyrox en 12,5 mcg cytomel. Voor dat mijn schildklier het begaf sporte ik veel, at ik gezond, had een mooi gewicht, werkte fulltime en had een leuk sociaal leven. Mijn wens was dat mijn energie niveau, nadat mijn schildklier het begaf, hier weer voor een groot deel in de buurt zou komen om dit allemaal te kunnen (blijven) doen. Na 3 maanden werkte ik weer fulltime, maar dat was het dan. Ik had geen energie om te sporten of om ook maar enigszins iets anders te ondernemen. Hier wilde ik verbetering in. Nu ik ook cytomel slik heb ik weer energie om te sporten waardoor ik ook mijn kilo's ben kwijt geraakt. Daarnaast heb ik voldoende energie om andere leuke dingen in mijn leven te doen.

Anna,
Ik heb zelf niet met de hoeveelheid geexperimenteerd. Ik bedoel daar meer mee (misschien heb ik het verkeerde woord gebruikt); jij bepaald bij welke hoeveelheid jij je goed voelt. Ik heb bijv. wel geexperimenteerd met het tijdstip van inname van de cytomel. Dit ook in overleg met de internist omdat ik vaak 's middags een dipje had en de halve waarde tijd van cytomel ook relatief kort is. Momenteel ben ik niet meer onder behandeling van mijn serieuze interniste, maar onder die van de HA. Mijn TSH is misschien wat aan de lage kant, maar de overige waarden liggen binnen de norm (wat dat ook maar mag zeggen). Waar denk je dat ik aan het hyperen ben? waar baseer je dat op? Alleen op mn bloedwaarden? is dat niet een beetje te kort door de bocht? Je laatste opmerking vindt ik een beetje vreemd...

Suze,
Ik probeer niemand te bekeren. Ik adviseer Tim alleen maar om goed voor zichzelf op te komen. Ik oordeel ook niet over z'n internist.

Moniek.
Moniek
Gebruiker
 
Berichten: 13
Geregistreerd: donderdag 26 juli 2007 - 15:31

Berichtdoor Moniek » zaterdag 31 oktober 2009 - 17:07

Nog even een aanvulling.
Mijn energie niveau ligt nu op ongeveer 90% in verhouding met voor dat mn schildklier het begaf. Daarbij komt dat ik van mening ben dat ik afval omdat ik erg op mn voeding let en iedere dag sport.

Moniek
Moniek
Gebruiker
 
Berichten: 13
Geregistreerd: donderdag 26 juli 2007 - 15:31

Berichtdoor *suze* » zaterdag 31 oktober 2009 - 17:35

Moniek schreef:Mijn TSH is misschien wat aan de lage kant, maar de overige waarden liggen binnen de norm (wat dat ook maar mag zeggen).


Moniek,

Die fT4-waarde ligt bij jou niet binnen de norm. Die norm geldt als je alleen euthyrox slikt. Overigens is jouw waarde voor die norm ook al hoog.

Als je T4+T3 slikt, dan wordt een veel lagere fT4 aangeraden. Zeg rond de 15.

Je ziet vaker dat mensen met een milde hyperthyreoïdie (zoals jij) meer energie hebben. Het schijnt een prettig gevoel te kunnen geven. Niet zo vreemd als je meer energie hebt. Het wil alleen niet zeggen dat het per se gezond voor je is.

Misschien dat je nu iets meer ziet dat zomaar advies geven een averechts effect kan hebben ;-)
*suze*
hypo na graves
*suze*
Forumverslaafde
 
Berichten: 2270
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 14:01

Berichtdoor Moniek » zaterdag 31 oktober 2009 - 19:03

Hallo Suze,

In hoeverre zijn mijn waarden niet gezond voor me? Ik heb trouwens nooit van mn internist begrepen dat bij een combinatie therapie een lager FT4 waarde wordt aangeraden.
En waar ligt de afweging tussen een prettig leven en medicatie slikken die misschien niet gezond voor je is.

Moniek
Moniek
Gebruiker
 
Berichten: 13
Geregistreerd: donderdag 26 juli 2007 - 15:31

Berichtdoor Wilma S. » zaterdag 31 oktober 2009 - 19:42

Moniek, ik vind ook je Ft4 wel erg hoog voor bij de combinatie. Eigenlijk is het logisch, als je alleen T4 gebruikt moet je hoog zitten omdat je lichaam alles daaruit moet halen terwijl een gezond lichaam zelf T3 aanmaakt. Nu moet je dus alles uit T4 halen en dus wat hoger zitten.

Als je T3 slikt, hoef je de hogere FT4 niet te hebben omdat je niet ook de T3 uit die T4 hoef te halen. Daarom kun je met minder T4 toe, om en nabij het midden van de referentiewaarden.
Avatar gebruiker
Wilma S.
Forumverslaafde
 
Berichten: 2161
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:27

Berichtdoor *anna* » zaterdag 31 oktober 2009 - 23:06

Moniek :zwaai: ,

Inderdaad bepaal je zelf bij welke hoeveelheid jij je goed voelt. Kwaliteit van leven is belangrijk, vooral als je nog jong bent. (Hoewel ouderen natuurlijk hetzelfde verlangen, maar misschien wat makkelijker accepteren dat het soms wat minder gaat? Dat geldt tenminste wel voor mij  :-) .)
Maar je arts zou erop moeten toezien dat toch ook altijd de bloedwaarden worden meegewogen. En die van jou wijzen op hyper, zijn zelfs 'scherp' als je alleen Thyrax zou gebruiken.

Je hoeft geen last te hebben van hyperwaarden - je schrijft zelf al dat je energieker bent, gemakkelijker kunt afvallen - maar... er kleven risico’s aan.
Er zijn hier diverse draadjes te vinden die wijzen op de risico’s op termijn van exogene (= door overdosering veroorzaakte) subklinische hyperthyreoïdie. Via google vind je ook veel informatie.

Wilma noemt het al: hypo’s die een T4/T3-combi slikken, kunnen toe met een lagere Ft4-waarde omdat door de toevoeging van kant en klare T3 (Cytomel) er veel minder T4 hoeft worden omgezet in het actieve T3-hormoon. Die onnodige ongebruikte T4-tjes verdwijnen gewoon in de wc.
Jouw heel hoge Ft4 van 26 in deze situatie geeft aan dat het evenwicht biologisch verstoord is.

Een hartelijke groet van Anna
*anna*
Veteraan
 
Berichten: 381
Geregistreerd: zondag 23 maart 2008 - 20:47

Re: Combinatie T3 + T4 of overstappen van Thyrax naar Euthyr

Berichtdoor Inez » zondag 01 november 2009 - 11:01

Hallo Tim,

Als ik je was, zou ik ook de waarden van FT4 en Ft3 willen weten. Het is dan duidelijker wat je moet innemen, t4 of t3, en hoe je er op reageert.

Aangezien je al Thyrax gebruikt, lijkt het me beter om eerst de Cytomel (t3) te proberen voor je overstapt op iets anders. Cytomel heeft een korte halfwaarde tijd en je merkt dus snel wat het doet. Bevalt het niet, dan stop je er mee.
Je kunt daarna bedenken of je iets anders wilt proberen.

Let er wel op dat je Thyrax moet minderen als je met Cytomel begint. Let er ook op dat je niet met een heel tablet begint, maar met bijv. een kwart.
Groetjes, Inez
Avatar gebruiker
Inez
Forumbekende
 
Berichten: 114
Geregistreerd: woensdag 23 januari 2008 - 16:02

Berichtdoor timbrouwer » zondag 01 november 2009 - 12:56

hoi Inez,

bedankt voor je berichtje.

De korte halfwaarde tijd was idd een van de motivaties.
Zoals je hierboven in dit topic kunt lezen ben ik reeds begonnen met t3. Heb 25 ug thyrax ingeleverd om met 12,5 ug cytomel (cynomel) te starten.

Hai Moniek,

Wanneer neem jij je t3, tegelijk met je thyrax of op verschillende dagdelen ?

Groeten, Tim
timbrouwer
Veteraan
 
Berichten: 272
Geregistreerd: maandag 09 april 2007 - 19:04
Woonplaats: Rotterdam

Berichtdoor Moniek » zondag 01 november 2009 - 14:05

Hallo Tim,

Ik slik 's ochtends mijn euthyrox en ruim een half uur daarna de T3. Een vriendin van mij slikt twee x daags 25 mcg. Zij neemt 's ochtends haar eerste dossering en 's middags de tweede.

Gr. Moniek
Moniek
Gebruiker
 
Berichten: 13
Geregistreerd: donderdag 26 juli 2007 - 15:31

Berichtdoor timbrouwer » zondag 01 november 2009 - 17:16

gisteren waardes ontvangen van 26/10 :

tsh 0,72 - 0,35-4,94
ft4 15,9 - 9-19

ga met 25 ug t4 ophogen en de t3, 12,5 ug ga ik delen over de dag.
timbrouwer
Veteraan
 
Berichten: 272
Geregistreerd: maandag 09 april 2007 - 19:04
Woonplaats: Rotterdam

Berichtdoor lisatje » zondag 01 november 2009 - 17:43

dat vind ik toch een fikse ophoging, gezien je waardes... zeker als er dan nog T3 ook bijkomt...

Hoop dat t goed gaat en sterkte!
Liefs
Lisa
Avatar gebruiker
lisatje
Beheerster
 
Berichten: 1711
Geregistreerd: zaterdag 08 maart 2008 - 8:30
Woonplaats: België

Berichtdoor timbrouwer » zondag 01 november 2009 - 17:52

ja das waar, is dezelfde hoeveelheid welke ik vanwege de t3 had ingeleverd. Hoop het ook!
timbrouwer
Veteraan
 
Berichten: 272
Geregistreerd: maandag 09 april 2007 - 19:04
Woonplaats: Rotterdam

Volgende

Keer terug naar Medicatie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

cron