OUDE Hypoforum

Ik heb het afgelopen half jaar 2 miskramen achter de rug. Naar aanleiding van klachten die ik bleef houden, is onderzoek gedaan naar de schildklierwaarden. TSH: 7.3 en fT4: 14. Te hoog dus. Antistoffen zijn nog niet bepaald.
Nu ben ik al zwanger zonder gestart te zijn met medicatie (zwangerschap was er al voor de uitslag bekend was), weliswaar pril (4 weken en 1 dag), maar ik ben nu wel flink van slag, want na 2 miskraamervaringen (waarbij het steeds mis ging rond de 6 á 6enhalve week) heb ik weinig behoefte aan een derde!
Maak ik me terecht zorgen?
En kan de TSH snel verlaagd worden als ik start met medicatie of ben ik al te laat?
Indien ik anti-TPO blijk te hebben kan ik daar dan iets aan doen?
Veel vragen, hopelijk kan iemand ze beantwoorden...

Oei Selma; moeilijke vraag...

Je TSH is idd erg hoog, vooral aangezien 'wij' aanraden de TSH rond de 1,0 te hebben voor een zwangerschap maar dat neemt niet weg dat er vast ook mensen zwanger zijn geweest met een hoge TSH.

Anti-stoffen bepalen kan wel heel handig zijn en vooral na 2 miskramen.
Net als dus je TSH, Ft4, T3 (niet noodzakelijk, maar als je toch gaat prikken neem 'm mee), HB, B12, foliumzuur (=B11, slik je al neem ik aan?).

Je kunt hoogstwaarschijnlijk (zeker misschien wel zelfs) niet je TSH zo snel verlagen als je nu begint met thyrax. Dat zou voor jezelf ook niet goed zijn; dan ga je ontzettend hyperen.
Wat je wel kunt doen is ZSM (!!) contact opnemen met een arts (morgen met de huisartsenpost bijvoorbeeld aangezien je er zo mee zit, wat HEEL begrijpelijk is  ;-) ), direct bloed gaan prikken en ook direct aan de medicijnen. Waarom ben je dat nog niet met jouw TSH?

Als je veel TPO hebt dan kun je selenium en zink gaan slikken, te verkrijgen bij een willekeurige drogist en dat schijnt de anti-stoffen flink te kunnen doen dalen. Niet iedere arts staat daar achter maar hier worden er heel veel goede resultaten mee behaald.

Ik wens jou veel succes met de zwangerschap. Ik durf er geen uitspraak over te doen of het goed blijft gaan natuurlijk, maar ik raad je aan snel een goede arts te zoeken en met medicatie te starten.

Ik hoop dat je hier allereerst wat mee kunt.

De reden waarom ik nog niet gestart ben met medicatie is omdat ik afgelopen weekend een positieve test in handen had en vandáág pas de uitslag van de schildklierwaarden kreeg via de gynaecologe.....
Gezien het morgen 5 mei is en de huisarts de afgelopen week met vakantie was, mag ik blij zijn als er donderdag nog een plekje is. Er ligt dan wel een digitale brief van de gynaecologe bij hem waarschijnlijk, met het advies met een veilige dosis te starten... Maar ik maak me zorgen of we dan nog op tijd zijn.

Ik had er stomweg ten eerste niet op gerekend dat er iets met m'n schildklier zou zijn (klinkt misschien stom, maar ik had altijd een beeld van te zware mensen en dat ben ik zéker niet). Ik dacht dat de klachten kwamen door een te lage B12 (147).

En ten tweede had ik er al helemáál niet op gerekend direct na de laatste miskraam weer zwanger te worden. Aan de vruchtbaarheid mankeert blijkbaar niks, want dat gaat steeds erg snel goed.

Nog een vraag: kan een vertraagde schildklier ontstaan door de zwangerschappen (miskramen), want ik heb eerder nooit echt problemen gehad?

Met hoeveel weken heb je miskramen gehad?

Er is een theorie dat er cellen van een foetus in je bloed komen. Deze kunnen o.a. "landen" in je schildklier en ze worden daar schildkliercellen. Dit wordt "Microchimerism" genoemd. Die foetale cellen gaan daar vrolijk mee zitten schildklieren. Maar je immuunsysteem reageert erop en valt deze cellen aan. En daarmee je hele schildklier. Dus ja, het kan wellicht van de zwangerschappen komen. Maar deze theorie is wel onderzocht en er zijn aanwijzigen voor, maar goed... het is nog onzeker. Edit: Ik denk bij nader inzien trouwens, dat je zwangerschappen dan langer geleden zouden moeten zijn. Zoiets ontstaat niet in een paar maanden tijd.

Op zich maakt het niet uit waardoor het ontstaan is. Ik ben ook licht en slank. Als een trage schildklier langer bestaat, zul je steeds zwaarder worden. Maar je bent er nu op tijd bij. Dus hoef je nog niet dik te worden. Met de juiste medicatie zul  je dat ook niet worden.

Een B12 van 147 is wel zorgelijk. Zorg dat je bij een internist terecht komt voor de SK en de B12. Jouw gyn weet er weinig van,  :boos3: anders had zij/hij je wel een receptje thyrax gegeven. Want dat mag zij/hij ook gewoon voorschrijven. Dus het is echt complete nonsense dat jij nu weer naar de HA moet voor een receptje thyrax.

Morgen huisartsenpost dus en gelijk naar de weekendapotheek. Want nu je zwanger bent, telt elke dag. Ik zou geen genoegen nemen met een startdosis van 25 mcg. Er  moet ingegrepen worden. Mijn devies zou zijn, starten met 50 of zelfs 75 mcg thyrax Z.S.M.!!!

Overigens is het wel een goed teken van je lichaam dat je zwanger geworden bent.

Ja idd je kan schildklierproblemen krijgen door je zwangerschappen. Bij mij is de zwangerschap ook de trigger geweest.

Ik ben direct gestart met 100 microgram toen ik mijn diagnose kreeg (op aanraden van endo) en ja je voelt je een paar weken echt klote maar ik zou dat in jou geval zéker doen.
Mijn waarden waren op 6 weken tijd van TSH 22 naar 1,9 gegaan en het is in jou geval toch ook de bedoeling dat je waarden vlug een beetje normaliseren.

Hier wordt dikwijls gezegd om per 25 te starten en dan te verhogen maar dat heb ik ook niet gedaan.
Ik bedoel daarom niet direct 100 microgram maar toch wel mínstens 50.

en idd zeker je antistoffen eens bepalen en dan aan de selenium.

Ik hoop zo voor jou dat het goed gaat en dat je vlug bij een arts van dienst of zo terecht kunt want je moet gewoon direct medicatie hebben.
Je B12 vind ik erg laag hoor maar als ze inspuitingen met B12 gaan geven heeft dat wel vrij vlug effect vind ik.

groetjes en succes!!

Ik vind je B12 ook ontzettend laag! Daar moet je achteraan!

Poekie; maar was dat na je gehele zwangerschap dat je sk problemen kreeg want dat hoor ik wel vaker of ook al tijdens je (prille) zwangerschap?

gwendo: helemaal op het einde hebben ze mijn SK waarden niet meer getest maar in het begin van mijn zwangerschap was alles in orde met de SK.

MAAR ik weet nu 10 000 % zeker dat ik de laatste weken van mijn zwangerschap en de eerste weken erna ontzettend heb gehyperd (was lichamelijk helemaal kapot maar bleef maar gaan als een op hol geslagen duracel konijn!) en daarna is dat natuurlijk omgeslagen naar hypo.

Vandaag bloedprikken en TSI bepalen. Pf ben benieuwd ....

groetjes

Ik ben inderdaad ook van mening dat die B12 te laag is, maar vóór ze daar iets aan wilden doen, moest ik eerst opnieuw bloed laten afnemen voor van alles en nog wat (o.a. de schildklier dus). En dus weet ik inmiddels al een maand dat die waarde te laag is en slik ik me een ongeluk aan tabletten in de hoop dat die iets doen.
Ze noemen het 'marginaal verlaagd', dus niet problematisch....
Maar inmiddels staat als een paal boven water dat er van alle waardes weinig klopt.
Ik wil dus morgen én aan de medicatie (minstens 50) én B12-injecties. Al moet ik op mn kop gaan staan!

En ECHT niet later dan morgen...ik had vandaag al gebeld...

gwendolyn schreef:En ECHT niet later dan morgen...ik had vandaag al gebeld...

idem hier hoor!

heb ik ook zeker gedaan! Gelijk om 8 uur. Maar het verhaal was dat op dit moment vooral de fT4 van belang is en die is op het randje voldoende (14). Die ene dag langer maakte geen verschil. Dus nouja.... morgenochtend om 8 uur hang ik direct bij m'n eigen huisarts aan de telefoon en dan wil ik koste wat kost een afspraak en ik ga er op staan dat ik mag starten met 50 (niet met de te voorzichtige dosis van 25) en dat die B12 omhoog gebracht wordt als dat nog niet vanzelf is gegaan (morgen ook uitslag van).
Stel, hij schrijft me tóch de voorzichtige dosis van 25 voor, kan ik dan eigenwijs zijn en tóch 50 innemen?

Je hebt gelijk dat je zo op je strepen staat, het is alleen wel zo dat 0,50 meteen wel kan zorgen voor de zogenaamde ophoogklachten.

Sommige mensen reageren daar vrij heftig op, wat ik hier vaak lees is dat ze beginnen met een hogere dosis bij een tsh echt aan de hoge kant boven de 10.

Ik weet niet zo goed of er andere regels gelden als je zwanger bent, en ja je b12 is aan de lage kant.

Zet hem op, succes bij de huisarts,

Jantje

Wat zei de huisarts?

Ik weet ook niet of het kwaad kan om tijdens een zwangerschap direct te starten met een hoge dosis.  Vraag het hem misschien eens waarom je niet gelijk met 50 mag starten.

alhoewel ik moest 2 pilletjes van 100 in de week extra nemen toen ik een positieve zw schaps test in mijn handen had en dat is toch ook een flinke verhoging. Maar ja ik nám natuurlijk al LT.

greoetjes

Ophoogklachten zijn vervelend, maar bij mijn weten niet slecht voor de vrucht. Je kunt ook beginnen met 25 en dan na een paar dagen opschakelen naar 50. Dan gaat het iets geleidelijker terwijl je wel het benodigde tempo maakt.

kleine update:
Vanmorgen bij de huisarts geweest en daar de via hem geprikte waarden besproken: TSH van 5.6 en een fT4 van 13 (in het ziekenhuis een dag eerder een TSH van 7.3 en een fT4 van 14).
Hij heeft contact gehad met de endocrinoloog en deze vond de waarden niet zorgwekkend. Een directe relatie met de eerdere miskramen was er volgens hem niet.
Ik moet nu maandag opnieuw laten prikken (woensdag uitslag) en als de TSH dan nog steeds te hoog is wordt direct gestart met medicatie.
Dus nouja.... wéér afwachten!

Hallo Selma,

Vanaf het allereerste begin van een zwangerschap daalt de TSH, onder invloed van de stijgende hCG. De normale waarden van een zwangere TSH zijn dus niet de waarden van een niet-zwangere vrouw. En zijn daarnaast afhankelijk van het trimester van de zwangerschap.

Dat wil zeggen dat jouw TSH-waarde zonder zwangerschap hoger zou zijn.

Jouw TSH blijkt ook nu veel te hoog. Ook al zou je niet zwanger zijn.
Dat betekent dat die normale FT4 voor jou persoonlijk te laag is.
Deze FT4 van 13 pmol/l is voor jou abnormaal, ondanks dat deze FT4 zich binnen de referentiewaarden bevindt.
 
Je hebt een subklinische hypothyreoïdie.

In de richtlijn voor internisten staat: [1]

Aanbeveling
De werkgroep adviseert behandeling van zwangeren met subklinische hypothyreoïdie (TSH > 4 mU/l) met levothyroxine.

Vraag  je huisarts morgen de best mogelijke behandeling voor jou en voor jouw kind-in-wording. Dat is starten met een behandeling met levothyroxine (Thyrax).
Als je verder gezond bent dat kun je beginnen met een volledige dosis. Dat is meestal 100 µg Thyrax/Euthyrox. De meeste mensen hebben absoluut geen last van zgn. 'ophoogklachten'.

(Als je ook een te lage FT4 zou hebben dan stelt men weleens voor om een paar dagen een driedubbele dosis te nemen, en daarna terug te gaan naar een normale gemiddelde dosis. Op die manier is de voorraad FT4 snel opgeschroefd.)

Laat hem de richtlijn voor internisten lezen, url hieronder, vanaf ca. bladzijde 83.
En laat hem de adviserende internist wijzen op de richtlijn die speciaal geschreven is voor diezelfde internist.

Sterkte!

1. http://www.internisten.nl/uploads/j5/Pk ... i-2007.pdf

Beste Selma,

Lees ook deze notitie eens over schildklier en zwangerschap: http://www.weekvandeschildklier.nl/asp/ ... ow&id=1442

Daar noemt men: Tijdens de zwangerschap dient een TSH-waarde te worden aangehouden van 0,4–2,5 mU/l. De optimale waarde ligt rond de 1,0 mU/l.

Aan de Thyrax/Euthyrox is dus gewoon nodig.

HALLOOOO heeft die dokter van jou eigenlijk al ooit een patient met schildklierproblemen gehad?!  :boos3:

Je waarden zijn gewoon te hoog PUNT
Denkt hij dat er een mirakel gaat gebeuren en dat je opeens maandag een TSH van 0,5 of zo gaat hebben en een FT4 van 20? Komaan zeg waar is die vent mee bezig?!

Beseft hij niet dat tegen de tijd dat je waarden goed zullen staan je al 12 weken zwanger zult zijn?! Of denkt hij dat je na een week LT nemen opeens helemaal tip top in orde zult zijn?!

sorry maar maak me gewoon even echt heel kwaad.

groetjes

Ik maak me er ook vreselijk kwaad over... de klachten zijn er... de waarden staan er en zijn niet goed.... waarom dan opnieuw bloedprikken?
De huisarts heeft contact gehad met een endocrinoloog en die beweert dat het wel meevalt (waarschijnlijk hebben ze de waarde van 5.6 besproken) en die zou het moeten weten toch?
Ik heb vanmorgen het ziekenhuis gebeld (gynaecologie) omdat het me niet lekker zit. Er zou overlegd worden met m'n gynaecoloog en ik word daar later vandaag over terug gebeld. Dus we wachten wederom af.....

Hallo Selma,

Tijdens een zwangerschap staat het belang van de ontwikkeling van de embryo bovenaan.
Een goed niveau van schildklierhormonen van de moeder is onontbeerlijk voor een optimale ontwikkeling van de hersentjes van het kind-in-wording. Juist nu in het eerste trimester.

En het is om díe reden dat je het best vandaag al start met een dosering levothyroxine (=Thyrax of Euthyrox).

Je hoeft niet opnieuw geprikt te worden. Je hebt nu een TSH die veel te hoog is voor een zwangere. Opnieuw prikken geeft niet meer informatie aan de artsen. Het is slechts uitstel op een slecht gekozen moment.

Verwijs in je telefonische gesprekken vooral naar de richtlijn voor internisten (blz. 83).

De werkgroep adviseert behandeling van zwangeren met subklinische hypothyreoïdie (TSH > 4 mU/l) met levothyroxine.

Deze richtlijn is heilig bij specialisten. Je moet wel iets heel speciaals hebben als ze zich niet aan de richtlijn houden, en dit risico durven nemen.

Op bladzijde 72 van diezelfde richtlijn staat bij de conclusies:

Bij zwangerschap en zwangerschapswens wordt, gezien de potentiële nadelige gevolgen voor het kind indien behandeling achterwege wordt gelaten, geadviseerd om een subklinische hypothyreoïdie wel te behandelen.

Je schrijft:

Dus we wachten wederom af.....

Maak meer troepen wakker.
En bel wederom je huisarts.  Vertel ook hem van de richtlijn. Het hele netwerk om jou heen moet in beweging komen.  In het belang van jouw zwangerschap, en in het belang van de zwangere vrouwen met een te hoge TSH die na jou bij deze artsen komen.

Dit is niet overdreven.

Succes!

Aanvulling: Jouw klachten zijn ook best belangrijk, maar vallen in het niet bij het belang van een optimaal verlopende zwangerschap.