OUDE Hypoforum

Op dit moment verbrlijf ik in een kliniek omdat ik een psychose heb gehad. Hier hebben ze ook ontdekt dat ik sk-problemen heb. Nou weet ik dat de sk voor depressies kan zorgen, maar ook voor psychoses?
Ik heb al jaren last van depressies en andere problematiek. Ik weet niet hoe lang ik al sk problemen heb, maar misschien komt het wel daar vandaan. Maar kan een psychose daar nou ook mee te maken hebben? Hoe gaan andere mensen om met de vermoeidheid en het down-gevoel? Daar ben ik wel heel benieuwd jaar. Ik zit al jaren in therapie maar schiet maar heel langzaam op. Hebben jullie geen klachten als jullie bloedwaardes goed zijn?

Hoi Lentekriebel,

Ik heb via via ook gehoord van iemand die depressief was en psychotisch raakte. Bleek ook hypo te hebben. En toen hij ingesteld was op thyrax, heeft hij helemaal geen dergelijke problemen meer gehad.

Enorm balen dat je al jaren met psychische klachten loopt waar je maar niet in opschoot (hier nog eentje..!). Maar hopelijk zit je dan nu op het goede spoor en zul je je langzaam beter gaan voelen.

Liefs en veel sterkte!!
Nina

Hai Lentekriebel,

Wat een gezellige forum-naam is dat, Lentekriebel,
vooral nu het winter is, klinkt dat lekker warm en fleurig.


Over schildklier en psychoses:

Ja, schildklier-problemen kunnen een oorzaak zijn van depressie, en in sommige gevallen zelfs van psychose.
Of dat in jouw geval ook zo is, dat weet ik natuurlijk niet.
Hebben je artsen een idee daarover?

Weet je wat je schildklier-waarden waren toen ontdekt werd dat je een schildklier-afwijking had?
Weet je wat je TSH en FT4 waren?
Wanneer was dat?

En krijgt je nu schildklier-medicatie?
Sinds wanneer en hoeveel?
Weet je wat je recente TSH en FT4 zijn?
Je kunt dit navragen bij je arts.

Als het werkelijk zo zou zijn dat je psychische klachten veroorzaakt werden door een schildklierprobleem, dan is er grote winst te behalen met de schildkliermedicatie.
Maar dat kost wel tijd, minstens een aantal maanden, maar doorgaans minstens een half jaar of een jaar. Er is dus wel geduld nodig voordat je echt goed verbetering merkt.
Ook is het belangrijk om goed in te stellen met de schildkliermedicatie. Als niet voldoende verbetering bereikt wordt, dan kan het zijn dat er nog wat meer medicatie nodig is.



Verder,
Schildklieraandoeningen hebben vaak een auto-immuun oorzaak, dat wil zeggen dat ze veroorzaakt worden door een foutje van je eigen immuunsysteem.
Heb je zo'n autoimmuun-aandoening dan bestaat er ook een kansje dat je ook nog een tweede autoimmuun-aandoening krijgt of al hebt. Één zo'n andere autoimmuun-aandoening is een autoimmuun vitamine B12 opname-stoornis. Daarmee kun je na enige tijd een ernstig tekort aan vitamine B12 in je lichaam krijgen.
Waarom vertel ik dit allemaal? Omdat ook een tekort aan vitamine B12 psychische klachten kan veroorzaken, ook depressie en psychose en nog veel meer.

Het is bij psychische problemen dus belangrijk om ook de B12-waarde te checken.

Een belangrijke vraag is daarom: weet je of je B12 ook is gecheckt?
Weet je wat je B12-waarde is?
Ik zou dit zeker ook navragen als ik jou was.

Is je B12 niet gecheckt, dan zou dat met jouw psychische klachten én een schildklieraandoening zeker ook nog moeten gebeuren.

De vitamine B12-waarde is te laag wanneer die lager is dan ongeveer 150 pmol/l (of 200 pg/ml), er is dan behandeling nodig met vitamine B12-injecties.
De vitamine B12-waarde is twijfelachtig wanneer die lager is dan ongeveer 300 pmol/l (of 400 pg/ml), er is dan in ieder geval aanvullend onderzoek nodig.



Best veel informatie, hè?
Veel meer dan waar je naar vroeg.

Maar de belangrijkste punten zijn:
- Ja, psychose kan in sommige gevallen ook een gevolg zijn van een schildklieraandoening.
- De vraag: Wordt je inmiddels behandeld voor je schildklieraandoening?
- En: Is ook je vitamine B12 gecheckt?



Dag,
veel sterkte en beterschap, hoor,
en veel groeten van Jan



O, nog een aanvulling,
ik vergat nog iets te beantwoorden.

Je vroeg "Hoe gaan andere mensen om met de vermoeidheid en het down-gevoel?"
En ook "Hebben jullie geen klachten als jullie bloedwaardes goed zijn?"

Wat die laatste vraag betreft:
Het zal op de duur beter gaan, maar veel schildklierpatiënten houden wat restklachten, sommigen meer, anderen minder.
Zo goed mogelijk instellen met de medicatie zal helpen.
Maar het kost tijd voordat je je beter gaat voelen, zeker maanden, maar vaak eerder minstens een halfjaar of een jaar.

Het omgaan met de vermoeidheid en het down-gevoel is moeilijker, vind ik.
Gelukkig wordt het beter, door een goeie instelling van de medicatie, maar zolang er klachten zijn, blijft het doorbijten.
Hoe, dat is voor iedereen anders.
Ikzelf heb geleerd goed naar mezelf te luisteren, en niet meer te doen dan ik aankan, dat haalt de scherpste kantjes er vanaf.
Op momenten dat het echt niet lekker ging met me (met mij gaat het nu ondertussen een stuk lekkerder), kroop ik zo mogelijk lekker weg in een grote fauteuil, met de verwarming lekker hoog, en ik probeerde wat te slapen. Een paar uur later ging het dan doorgaans weer wat beter.
Iedereen heeft daarvoor zijn eigen 'trucs', om de zwaarste momenten door te komen.

Ik hoop dat het met jou gauw beter gaat.


Nogeens veel groeten
van Jan

Dankjulliewel voor de uitgebreide antwoorden.
Als antwoorden: ik weet niet wat mijn waardes zijn, die krijg ik als het goed is nog te horen, ondertussen krijg ik nu thyrax (sinds 2 weken, 1 blauw pilletje per dag). Of mijn B12 is gechekt weet ik ook niet, zal ik zeker eens navragen! Het gaat gelukkig al een stuk beter met me. Binnenkort naar huis :).

Hoi Lentekriebel,

Ik hoop dat je je snel ietsje beter gaat voelen. Vaak duurt het helaas nogal  lang voordat je opknapt.

De ergste depressieve en angstige gevoelens verdwenen wel vrij snel bij mij.

Veel sterkte!

Carola

Ik heb mijn bloedwaardes:

TSH: 13,5
T4 11,8
TPO 3493.7

B12 is volgens mij nog niet geprikt, maar daar zal ik morgen eens naar vragen.

Hai Lentekriebel,


Zijn dat nu je begin-schildklierwaarden, of je huidige?
Dat is wel belangrijk om te weten.

Je TSH is bij deze waarden nog duidelijk verhoogd, die zal bij een goeie instelling uiteindelijk uitkomen op ongeveer 1 mU/l of nog ietsje lager, en je FT4 (vrij T4) zal dan ook duidelijk hoger worden.


Fijn dat het ondertussen al een stuk beter gaat met je. Fijn dat je binnenkort naar huis mag.


Veel groeten van Jan

Dat zijn de beginwaarden, ik heb nog geen andere waarden, worden pas over 2 weken geprikt. Ik weet pas net dat ik hypo heb.

Hai Lentekriebel,


Als 'beginwaarden' zijn je TSH en vrij T4 niet extreem,
sommigen hebben een veel hogere TSH en een veel lagere FT4 wanneer de hypothyreoïdie wordt ontdekt.
Bij zo'n 'diepe' hypothyreoïdie, met extreme waarden, is de kans dat daardoor ook zware psychische klachten worden veroorzaakt groter dan bij nog matiger schildklierwaarden.

Maar ook bij waarden zoals de jouwe kunnen al flinke psychische klachten optreden.
Ikzelf had op een gegeven moment vergelijkbare waarden als jij nu, eerder zelfs nog wat beter, en daarbij voelde ik me al helemaal niet meer jofel. Ik was al flink somber en best labiel.
Maar of jouw schildkliertoestand nu ook werkelijk de oorzaak van je psychose geweest kan zijn, dat kan ik niet beoordelen, dat weet ik niet.


Wel zie ik overigens dat je anti-TPO erg hoog is.
De anti-TPO (thyroid peroxidase antistoffen) zijn antistoffen tegen de schildklier. Ze veroorzaken een ontsteking en beschadigen de schildklier.
Een hoge waarde van de anti-TPO (en andere antistoffen) geeft aan dat de oorzaak van de hypothyreoïdie vrij waarschijnlijk een autoimmuun-reactie is, in veel gevallen is dat dan Ziekte van Hashimoto.
Dit klopt met waar ik eerder al voorzichtig vanuit ging: dat een autoimmuun-reactie mogelijk de oorzaak is voor je hypothyreoïdie.

En daarom, omdat je vrij waarschijnlijk een autoimmuun-aandoening hebt die je schildklierfunctie vermindert,
is het goed om ook te denken aan een mogelijke tweede autoimmuun-aandoening, een autoimmuun B12-opnamestoornis, die als die werkelijk aanwezig zou zijn, óók een verklaring voor je psychische klachten zou kunnen zijn.
Daarom is het belangrijk om ook de B12-waarde te checken, mocht dat nog niet gebeurd zijn.

Zie ook de informatie van Stichting B12 tekort:

Wat zijn de symptomen van een vitamine B12 tekort:
http://www.stichtingb12tekort.nl/symptomen.htm

Diagnose van een B12 tekort:
http://www.stichtingb12tekort.nl/diagnose.htm

Vitamine B12 en de relatie met (andere) auto-immuunziekten:
http://www.stichtingb12tekort.nl/auto.htm



In het kort:

Ik hoop dat je je de komende tijd al beter gaat voelen door de schildkliermedicatie. Al heeft dat wel tijd nodig.

Zorg dat ook je B12-waarde gecheckt wordt, als die nog niet recent gecheckt is. Ik vind dat heel belangrijk.
Is je B12 nog niet gecheckt, dan zou dat met jouw psychische klachten én een waarschiijnlijk autoimmuun schildklieraandoening zeker ook nog moeten gebeuren.

De vitamine B12-waarde is te laag wanneer die lager is dan ongeveer 150 pmol/l (of 200 pg/ml), er is dan behandeling nodig met vitamine B12-injecties.
De vitamine B12-waarde is twijfelachtig wanneer die lager is dan ongeveer 300 pmol/l (of 400 pg/ml), er is dan in ieder geval aanvullend onderzoek nodig.




Dag weer hoor,
veel groeten van Jan



N.B.
Ik heb dit stuk iets aangepast,
op woensdag 3 december.

Mijn eerdere "hoogstwaarschijnlijk" voor een autoimuun-reactie als oorzaak van de hypothyreoïdie heb ik veranderd naar "mogelijk" en "vrij waarschijnlijk".
Dit omdat een hoge anti-TPO wel een sterke aanwijzing is voor een autoimmuun-oorzaak, maar een andere oorzaak nog niet is uitgesloten.

Zie ook de vraag van Kiek van woensdag 3 december naar medicatie zoals lithium,
en mijn reactie daarop.


Jan

nogmaals bedankt voor de heldere uitleg. Hier heb ik veel aan :)

Graag gedaan, Lentekriebel.

Houd ons op de hoogte, goed?



Veel groeten van Jan

Misschien heeft Lentekriebel een hypo die door medicatie is veroorzaakt, zoals het beruchte lithium?

Dank je, Kiek,

Dat is een belangrijke vraag van je.

Ik had daar zelf ook al wel aan gedacht,
maar gezien de hoge anti-TPO leek een auto-immuun thyreoïtis me vrij waarschijnlijk.

Maar dan nog had ik toch ook even die medicatie moeten aanstippen, ja.
Dankjewel dat jij dat nu doet, Kiek.



Lentekriebel,

Gebruik jij lithium, of een ander medicijn dat de schildklierfunctie kan onderdrukken? Weet je daar iets van?

Heeft de arts hier iets over verteld,
of er vermoed wordt dat je schildklierfunctie verminderd kan zijn door medicatie?

Of dat er toch vermoed wordt dat een autoimmuun-reactie de oorzaak is van de verminderde schildklierwerking,
mede gezien de hoge anti-TPO?


Maar zelfs al zou voor de verminderde schildklierfunctie niet een autoimmuun-reactie de oorzaak zijn, maar lithium of andere medicatie,
dan nóg lijkt het me verstandig dat toch beslist ook de vitamine B12 waarde bepaald wordt,
gezien het feit die hoge anti-TPO er op lijkt te wijzen dat er iets op auto-immuungebied aan de hand kan zijn.
De kans dat er dan (ook) een autoimmuun B12-opnamestoornis aanwezig is, is dan vergroot. Het is om die reden beslist belangrijk ook de B12-waarde te checken, is mijn mening.



Ik heb zojuist mijn bericht van 2 december iets aangepast, iets voorzichtiger gesteld.
In dat stuk heb ik mijn eerdere "hoogstwaarschijnlijk" voor een autoimuun-reactie als oorzaak van de hypothyreoïdie veranderd naar "vrij waarschijnlijk".
Dit omdat een hoge anti-TPO wel een sterke aanwijzing is voor een autoimmuun-oorzaak, maar een andere oorzaak nog niet is uitgesloten.
Dit naar aanleiding van de vraag over de mogelijkheid van verminderde schildklierfunctie door medicatie zoals lithium.




Dag,
veel groeten van Jan

ik slik geen lithium en volgens de artsen komt het niet van medicatie maar waarschijnlijk van hashimoto. Toch bedankt voor deze tip.

Dank je, Lentekriebel
(en ik blijf dat overigens een erg vrolijke naam vinden )


Goed dat dit ook weer duidelijk is.
En prettig dat je artsen al aangeven dat de oorzaak van je verminderde schildklierwerking niet medicatie is maar waarschijnlijk Ziekte van Hashimoto.

Ik vind dat het krijgen van informatie over wat er met je aan de hand is, erg belangrijk is, en ondersteunend.
Sommige patiënten krijgen jammer genoeg maar weinig informatie van hun artsen, en worden zonder duidelijke uitleg al gauw met een receptje naar huis gestuurd.
Ik hoop dat jij fijne artsen hebt.



Dag weer hoor,
veel groeten van Jan

Hallo Lentekriebel

Hoe gaat het met je? Ben je al aan het opknappen, ik hoop het voor je.

Even een vraagje aan Jan.
Je had het over medeicijnen die de schildklier kunnen onderdrukken.
Weet jij dan welke medicijnen dat kunnen?
Ik vraag me wel eens af of slaaptabletten dat ook kunnen.
Uiteindelijk "dempen" ze wel je systeem.

Hispoine.

Hai Hispoine,

Uit de blauwe Hypo maar niet Happy 'infomap',
versienummer 005, februari 2004,
pagina 63:

"Sommige medicijnen [...] kunnen hypothyreoïdie veroorzaken of verergeren.
Mensen die met lithium (Camcolit, Litarex, Priadel, Lithiumcarbonaat), Amiodaron (Cordarone), Interferon of interleukine-2 worden behandeld moeten regelmatig hun schildklierfunctie laten controleren.
[...]"

Ik ben er niet van op de hoogte dat er slaapmiddelen zouden zijn die de schildklierfunctie zouden kunnen verminderen.



Dag,
veel groeten van Jan