heeft iemand ervaring met........

Hier kan je posten en discussiëren over behandeling van schildklierstoornissen in het algemeen en jezelf in het bijzonder.

heeft iemand ervaring met........

Berichtdoor Wick » maandag 06 september 2010 - 13:59

Ik ben benieuwd of er iemand is met de ervaring wat er gebeurt als je een dag of 5 geen thyrax kan slikken.

Ik sta op de nominatie voor een urinestoma en na de operatie wordt er een dag of 5 mijn maag leeggehouden door middel van een slangetje door de neus. Ik kan dan wel 1 slokje drinken zo nu en dan, maar dat wordt dan gelijk weer uit mijn maag gezogen.

Moet ik na die tijd rekening houden dat ik helemaal opnieuw moet beginnen of valt dat wel mee.

Tussentijdse bloedwaarden geprikt door de specialist was TSH 2.9 en FT4 denk ik 13,8 (assistente zei 138, maar dat lijkt me onmogelijk)

Ik zit nu op 1 witte en 3 1/4 blauwe.

Groetjes Wil
ervaring is de som van al je fouten
Wick
Gebruiker
 
Berichten: 48
Geregistreerd: maandag 19 april 2010 - 8:49
Woonplaats: kop van Noord-Holland

Berichtdoor Di@n@ » maandag 06 september 2010 - 14:42

Hoi,

Volgens mij blijven de medicijnen een langere tijd in je lichaam, en is het niet zo dat alle thyrax na een dag niet te hebben geslikt, weer verdwenen is. Het heeft ook wel een naam, die me zo niet te binnen schiet, maar de meer ervaren luitjes hier gaan je dat vast vertellen. Dus op nul beginnen zal niet van toepassing zijn, maar wat het wel zal gaan doen... dat zou ik niet durven zeggen... NOg aan arts gevraagd wat die er van zegt?

Gr. Diana
Avatar gebruiker
Di@n@
Forumbekende
 
Berichten: 150
Geregistreerd: maandag 17 september 2007 - 18:37

Berichtdoor Kiek » maandag 06 september 2010 - 15:06

Iemand zonder rest-schildklierwerking houdt na 5 dagen Thyrax-onthouding iets meer dan de helft van de voorraad levothyroxine over.
Dit is wel weer afhankelijk van tal van persoonlijke factoren. Misschien doet je eigen schildklier nog iets.

Na deze levothyroxine-vrije periode duurt het wel zes weken voordat je met je huidige dosis weer de volle mep hebt bereikt.

Dat heeft te maken met de lange halfwaardetijd van levothyroxine: ca. 7 dagen.

Zoek een weg om van die onthouding af te komen.
Levothyroxine bestaat ook in vloeibare vorm. En wie weet in ampullen, geschikt voor infuus.
Bel eens met de apotheker van je ziekenhuis.

Succes en sterkte!
Kiek
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor Wick » maandag 06 september 2010 - 15:22

Wij hadden al zitten brainstormen met de uroloog hoe we dat zouden oppakken en dachten dat misschien het slangetje in de maag 1x per dag doorgeschoven kon worden naar de darm en dan de thyrax oplossen in water of zoiets en dat dan via het slangetje inspuiten, maar dat was niet zo'n heel goed idee geloof ik :-D  

De uroloog zou  met de apotheek overleggen in ieder geval van het MCA en dat hoor ik dan 12 oktober denk ik.

Na de laatste narcose was mijn TSH weer beland op 10.8 en dan had ik gewoon de thyrax doorgeslikt ook op de operatiedag, maar ik zal de uroloog wel op de hoogte brengen dat het in vloeibare vorm bestaat, maar weet niet of dat dan ook gebruikt kan worden.

Als ik een voedingssonde krijg (daar heeft hij het wel over gehad) dan zou dat een goede oplossing zijn denk ik, die vloeibare vorm.

Ik neem het mee en bedankt voor het meedenken alvast Kiek :kus2:
ervaring is de som van al je fouten
Wick
Gebruiker
 
Berichten: 48
Geregistreerd: maandag 19 april 2010 - 8:49
Woonplaats: kop van Noord-Holland

Berichtdoor Kiek » dinsdag 07 september 2010 - 13:03

Gister was ik de link kwijt. Nu weer gevonden:
http://www.bedfordlabs.com/products/inserts/LTR-PO4.pdf

'k Hoop dat dit je in de praktijk zal kunnen helpen.

Een vriendelijke groet,
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor SASkia » dinsdag 07 september 2010 - 21:46

Zoek een weg om van die onthouding af te komen.
Levothyroxine bestaat ook in vloeibare vorm. En wie weet in ampullen, geschikt voor infuus.


Volgens mijn vorige endocrinoloog, UMC Utrecht, was het mogelijk levothyroxine in het infuus toe te dienen. De vraag stelde ik hem omdat ik ook zo'n 5 dagen geen medicatie/eten en drinken binnenhield door een medicijnvergiftiging (een antibioticum) en daar flink last van had naderhand.

Hij vertelde dat de ziekenhuisapotheker het dezelfde dag (en dus dagelijks) moet bereiden (bepaalde hoeveelheid uit ampul? geen idee) en toevoegen aan infuusvloeistof.

Lijkt me zeer goed idee om vantevoren al aan te kaarten

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor SASkia » woensdag 08 september 2010 - 13:23

Misschien nog een ideetje?

Normaal wordt van een tablet niet alles opgenomen. Dat is nogal individueel. Hangt af van het merk, je eigen lijf, eetgewoonten  bijvoorbeeld.
Stel het is gemiddeld zo'n 80 % bij jou (hoeveel in werkelijkheid weet je gewoon nooit).

Misschien zou je dan om een dosis moeten vragen die (met IV= infuus wordt alles opgenomen) zo'n 20% lager ligt als je dosis nu (181,25 - 20% = ongeveer zo'n 140 - 145 microgram levothyroxine per dag in een infuus.

Bespreek het met je arts, maar misschien nog liever rechtstreeks met de ziekenhuisapotheker?? Moet kunnen toch.

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor Kiek » woensdag 08 september 2010 - 13:32

In de bijsluiter van de Bedford Labs staat:

DOSAGE AND ADMINISTRATION
Levothyroxine Sodium for Injection by IM or IV routes can be substituted for the oral dosage form when ingestion of tablets is precluded for long periods of time. The initial parenteral dosage should be approximately one half of the previously established oral dosage of levothyroxine sodium tablets. A daily maintenance dose of 50 to 100 mcg parenteraily should suffice to maintain the euthyroid state, once established. Close observation of the patiënt, with individual adjustment of the dosage as needed, is recommended.

(De absorptie van levothyroxine varieert van 40 tot 80%, afhankelijk van de situatie.)
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor SASkia » woensdag 08 september 2010 - 13:55

Levothyroxine. L-thyroxine is prescribed as the sodium salt in order to enhance its absorption, which occurs along the entire small intestine 1,2. Intestinal absorption of oral T4 is on average 80% 3, and is greater in the fasting than in the fed state


www.thyroidmanager.org   (9.8.1)

The daily dose required to obtain the therapeutic effect is not a linear function of the ingested dose of thyroxine which is the main, but not the only decisive event. The amount of absorption of oral thyroxine is, in fact, also key to obtain successful treatment. The absorption of oral thyroxine (70 to 80% of the administered dose) takes place at the intestinal level, is incomplete (26,27), and does not differ in euthyroid and hypothyroid patients (1).


http://www.hotthyroidology.com/editorial_169.html

Misschien is Bedford (niet onterecht, want je geeft levothyroxine in een ziekenhuissetting, dus voorzichtig met overdoseringen) wat aan de voorzichtige kant.

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor Kiek » woensdag 08 september 2010 - 14:46

Hoewel natuurlijk hier theoretisch, gaat de tot ca. 80%-opname uit van een ideale situatie:
geen andere kwalen, dus verder gezond, nuchter, etc.

De praktijk is niet zo.  En las over 40- 80%.  
Dat is ook wat reëler vergeleken met een ideale onderzoekssituatie.
En ook daarom is de aanbeveling van 50% in Bedford's bijsluiter een goeie.
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor SASkia » woensdag 08 september 2010 - 17:16

http://www.merck.com/mmpe/lexicomp/levothyroxine.html

Behoorlijke discrepanties tussen wetenschappelijk onderbouwde teksten, zoals Thyroidmanager, en gegevens uit de farmacie.
Diverse farmaceuten geven inderdaad 40-80% opname uit tabletten aan.

Ook Merck manual (hoewel Merck blijkbaar niet verantwoordelijk is voor inhoud) beveelt 50% van de orale dosis aan bij IV.

Verder nog de opmerking:
Do not mix I.V. solution with other I.V. infusion solutions.

en
Administration: I.V.
Dilute vial with 5 mL normal saline; use immediately after reconstitution; do not mix with other IV fluids


Groet,
SAskia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor Wick » woensdag 08 september 2010 - 20:06

Bedankt voor alle informatie, heb sommige dingen even geprint om mee te nemen.

Ik ga ook nog naar de endocrinoloog voordat ik geholpen wordt, maar vind het prettig dat ik al dingen kan overleggen als alternatief voor de tabletjes.

Ik heb het er maar druk mee, maar wil zo fit mogelijk zijn tegen die tijd van opname en er ook zo fit en goed mogelijk uitkomen na de opname :-)

Groetjes Wil
ervaring is de som van al je fouten
Wick
Gebruiker
 
Berichten: 48
Geregistreerd: maandag 19 april 2010 - 8:49
Woonplaats: kop van Noord-Holland

Berichtdoor Wick » maandag 20 september 2010 - 8:51

Afgelopen vrijdag een pre-operatief gesprek gehad met de stoma-verpleegkundige.

Ik krijg de dag voor de operatie een voedingssonde, dus nuchter ben ik niet zolang dat slangetje door de neus voeding blijft geven.

Dat is voor een dag of 5. Het wordt er niet simpeler op zo denk ik met de thyrax-inname.

Groetjes Wil
ervaring is de som van al je fouten
Wick
Gebruiker
 
Berichten: 48
Geregistreerd: maandag 19 april 2010 - 8:49
Woonplaats: kop van Noord-Holland

Berichtdoor Kiek » maandag 20 september 2010 - 9:41

Hallo Wil,

Misschien kunnen de verpleegkundigen de Thyrax/Euthyrox verpulveren, en door de sondevoeding mengen.

Je staat voor een grote operatie.
Ik wens je van harte sterkte en beterschap.

Een vriendelijke groet,
Kiek
Kiek
Overleg nieuwe ideeën en doseringen altijd met je arts
Kiek
Forumverslaafde
 
Berichten: 2053
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 11:19
Woonplaats: NH

Berichtdoor Wick » vrijdag 05 november 2010 - 22:30

In de nacht van 2 november ben ik met spoed naar het ziekenhuis vervoerd i.v.m. verdenking van een longembolie. Gelukkig was het dat niet, maar een zware longontsteking.
TSH is nu weer boven de 7 en FT4 rond 12,5.

23 november moet ik terug naar de longarts en 24 november hebben wij een gesprek met de anesthesie over de stoma operatie plus aanverwante dingen wat betreft schildklier, dystrofie e.d. en dan nu de longen erbij.

Misschien moet de operatie uitgesteld worden, maar dat zie ik wel weer.

Is er iemand waarbij de TSH ook zo sterk reageerde op een longontstekingkje of iets dergelijks.

Groetjes Wil
ervaring is de som van al je fouten
Wick
Gebruiker
 
Berichten: 48
Geregistreerd: maandag 19 april 2010 - 8:49
Woonplaats: kop van Noord-Holland

Berichtdoor Wick » maandag 24 januari 2011 - 13:25

even een update

Ik ben 5 januari geopereerd en alles is gegaan zoals het in de boeken beschreven staat :-) alleen is de wond op 3 plekken opengegaan na het om en om verwijderen van de nietjes (37 stuks, dat is dus wat minder......

De TSH was op de 4e dag na de operatie 3.8 en de FT4 iets van 11 en ik ga in de eerste week van februari weer te bloedprikken.

Ik ben niet opgehoogd met thyrax, omdat ik eerst wil afwachten of het vanzelf weer goed komt.

Heel summier deze update maar ben best nog wel moe en zit nog niet echt heel lekker met die wond zo.

groetjes Wil
ervaring is de som van al je fouten
Wick
Gebruiker
 
Berichten: 48
Geregistreerd: maandag 19 april 2010 - 8:49
Woonplaats: kop van Noord-Holland

Berichtdoor SASkia » woensdag 26 januari 2011 - 11:57

Wil,

Sterkte met je herstel!
Het is niet niks zo'n operatie en de invloed ervan op je lijf.

Lijkt me heel verstandig om niets te veranderen aan je medicatie. Na een operatie wordt (ook schildkliergezonden) blijkbaar iedereen een beetje hypo. Hoeveel (dus wat het met de TSH doet en hoelang het effect duurt) weet ik niet.
Het is waarschijnlijk een persoonlijk beschermingsmechanisme nodig voor herstel.

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27

Berichtdoor Wick » woensdag 02 februari 2011 - 18:31

31 januari bloedgeprikt en de waardes zijn nu:
TSH 0,26 (0,3-5.6)
FT4 18,3 (7-16)

Zo laag heb ik ze nog niet gehad :?:  Moet ik nu gewoon nog maar 5 weken afwachten, ik heb qua schildklier geen klachten!

Nu heb ik wel veel stress vanwege die operatie en die open wond en mijn moeder is afgelopen vrijdagochtend overleden.

Iemand die raad heeft qua verminderen met thyrax of niet verminderen nog?

Groetjes Wil
ervaring is de som van al je fouten
Wick
Gebruiker
 
Berichten: 48
Geregistreerd: maandag 19 april 2010 - 8:49
Woonplaats: kop van Noord-Holland

Berichtdoor SASkia » zaterdag 05 februari 2011 - 14:05

Wil,
Geen klachten, dan zou ik niets veranderen nu. Bekijke het over enige weken nog eens.

En ik wens je heel veel sterkte met het verlies van je moeder en hoop dat je lichamelijk herstel verder goed gaat verlopen.

Groet,
SASkia
** we struikelen over molshopen, niet over bergen **
Avatar gebruiker
SASkia
Forumverslaafde
 
Berichten: 2697
Geregistreerd: zondag 06 februari 2005 - 10:27


Keer terug naar Behandeling algemeen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast